JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Что происходит на свете?
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=7972
Page 3 of 24

Author:  Domnitch [ Thu Jul 23, 2020 12:40 am ]
Post subject:  Re: Что происходит на свете?

Дед Григорий wrote:
Современная технология позволяет большинству народа не работать. Проблема только в том как перейти от сегодняшнего положения к новому(где работать будут, в основном, уже изобретенные роботы) без больших потрясений. Вот в этом вся загвоздка.

Все уже придумано классиками.
Роберт Шекли, "Похмелье", https://topreading.ru/bookread/58958-ro ... li-pohmele

Quote:
Вот уже многие годы Верховный евгенический комитет, созданный при Объединенном международном правительстве удерживал численность населения мира в стабильных и разумных пределах. Людям снова стало так просторно на Земле, как не было в течение последнего тысячелетия, а внимания им уделяли куда больше, чем когда- либо в прошлом. Благодаря успехам подводной экологии и гидропоники, а также всестороннему использованию земной поверхности еды и одежды хватало на всех и даже с избытком. При автоматических методах строительства и изобилии стройматериалов жилищная проблема перестала существовать, тем более что человечество было сравнительно невелико и впредь не собиралось увеличиваться. Даже предметы роскоши ни для кого не были роскошью.

Сформировалась благополучная, устойчивая, неизменная цивилизация. Те немногие, кто проектировал, строил и обслуживал машины, получали щедрое вознаграждение. Большинство же вовсе не работало. Ни нужды, ни желания у них не было.

Находились, конечно, и честолюбцы, которые жаждали богатств, власти, высоких постов. Эти занимались политикой. Используя обильные общественные фонды, каждый из них кормил, одевал, развлекал население своего округа, чтобы обеспечить себе большинство голосов, и проклинал вероломных избирателей, всегда готовых переметнуться на сторону того, кто посулит больше.

Это была утопия своего рода. О нужде все позабыли, войны давно прекратились, каждого ждала безбедная долгая жизнь.

И чем же, кроме врожденной человеческой неблагодарности, можно было объяснить, что число самоубийств возросло до поистине страшных размеров?

Author:  Alona [ Thu Jul 23, 2020 2:23 pm ]
Post subject:  Re: Что происходит на свете?

UAV wrote:
Лично я не против сократить свой рабочий день с 10-12 часов до так 5-6 часов. И даже есть вариант, при условии что меня не выпрут с работы, что я со своей семьёй не помрём с голоду, благо иппотеку мы выплатили. Но вот насчёт абонементов в спортзал, детских кружков, отпусков за границей, автомобилей и даже приличных велосипедов, приличного куска мяса хотя бы раз в неделю и т.п. - на это бабла вряд ли хватит. :think: .
Не прибедняйся.

Муад'Диб wrote:
Я вполне ожидаю переход на 4-х дневную рабочую неделю после текущего кризиса. Будет потеряно докуя рабочих мест, их придется восполнять.
Это совершенно другое, и вполне может быть разумным и без короны.

Дед Григорий wrote:
у, в принципе, я с этом мнением согласен.

Современная технология позволяет большинству народа не работать. Проблема только в том как перейти от сегодняшнего положения к новому(где работать будут, в основном, уже изобретенные роботы) без больших потрясений. Вот в этом вся загвоздка.
Загвоздка в том, зачем этим людям вообще рождаться? Жрать, срать, и чтобы их кормили другие? Это позволено только кошкам, и то их взамен кастрируют.

Author:  Alex [ Thu Jul 23, 2020 2:45 pm ]
Post subject:  Re: Что происходит на свете?

Quote:
Карл Маркс еще в 1845 году писал, что в коммунистическом обществе работники будут охотиться утром, ловить рыбу днем, разводить скот вечером,
И даже у самого беднейшего гражданина будут свои рабы. Потому что скот на то и скот, справится, а вот хозяев его жалко. И их соседей тоже.

Author:  Alona [ Thu Jul 23, 2020 2:55 pm ]
Post subject:  Re: Что происходит на свете?

Domnitch wrote:
Дед Григорий wrote:
Современная технология позволяет большинству народа не работать. Проблема только в том как перейти от сегодняшнего положения к новому(где работать будут, в основном, уже изобретенные роботы) без больших потрясений. Вот в этом вся загвоздка.

Все уже придумано классиками.
Роберт Шекли, "Похмелье", https://topreading.ru/bookread/58958-ro ... li-pohmele

Quote:
Вот уже многие годы Верховный евгенический комитет, созданный при Объединенном международном правительстве удерживал численность населения мира в стабильных и разумных пределах. Людям снова стало так просторно на Земле, как не было в течение последнего тысячелетия, а внимания им уделяли куда больше, чем когда- либо в прошлом. Благодаря успехам подводной экологии и гидропоники, а также всестороннему использованию земной поверхности еды и одежды хватало на всех и даже с избытком. При автоматических методах строительства и изобилии стройматериалов жилищная проблема перестала существовать, тем более что человечество было сравнительно невелико и впредь не собиралось увеличиваться. Даже предметы роскоши ни для кого не были роскошью.

Сформировалась благополучная, устойчивая, неизменная цивилизация. Те немногие, кто проектировал, строил и обслуживал машины, получали щедрое вознаграждение. Большинство же вовсе не работало. Ни нужды, ни желания у них не было.

Находились, конечно, и честолюбцы, которые жаждали богатств, власти, высоких постов. Эти занимались политикой. Используя обильные общественные фонды, каждый из них кормил, одевал, развлекал население своего округа, чтобы обеспечить себе большинство голосов, и проклинал вероломных избирателей, всегда готовых переметнуться на сторону того, кто посулит больше.

Это была утопия своего рода. О нужде все позабыли, войны давно прекратились, каждого ждала безбедная долгая жизнь.

И чем же, кроме врожденной человеческой неблагодарности, можно было объяснить, что число самоубийств возросло до поистине страшных размеров?
Шекли - это Шекли. В конце концов у фантазии нет границ, и это не доказательство.

Дело в том, что с начала 70-х ответ на вопрос получен экспериментально. "Мышиный рай" («Универсум-25») Колхауна. Джон Колхаун провел этот эксперимент Института психического здоровья в г. Пулсвиль (Мэриленд). Для мышей оборудовали контейнер, где в изобилии были места для гнездования, еда и свежая вода. За мышами также следили ветеринары, чтобы не допустить эпидемии или чего-то такого. В контейнере могли в полном комфорте жить порядка 9000 мышей.

В этот рай запустили 8 молодых здоровых мышей, и те ессно стали плодиться и размножаться. Тем не менее, популяция тормознула намного раньше, чем вы подумали - на цифре 2200. В этот момент повзрослело третье поколение мышей - и в колонии начались беспичинные драки. Часть молодых самцов превратилась в изгоев с бесчисленными шрамами и вечно окровавленными хвостами.Самки тоже стали агрессивными и прекратили заботиться о потомстве. Мышат часто съедали, несмотря на наличие еды в изобилии, и иногда их съедали собственные мамаши. А часть мышей, которых Колхаун назвал "красавчиками", практически не вступали в социальные интеракции. Они выходилик кормушкам и поилкам в центре куба лишь, чтобы поесть-попить, и тут же возвращались в свои гнезда, которые они выбирали в самых отдалённых местах куба. Секс их тоже не интересовал - всё время они проводили в груминге самих себя, бесконечно прихорашиваясь и расчесываясь. Естественно, потомства у "красавцев" не было.

В итоге колония просто вымерла.

Что интересно - на предфинальной стадии Колдаун попытался "спасти" ситуацию. Он взял 8 молодых "красавчиков" и поместил их в куб, аналогичный первому. То есть, воссоздал ситуацию "первопроходцев". Но "красавцы" вели себя совершенно по-иному, они не стали исследовать куб и размножаться. Они разбрелись по удаленным "квартирам" и продолжили вести себя так же, как и в родной колонии.

Результаты этого эксперимента Колхаун интерпретировал, как модель того, что происходит с людьми в больших городах при большой скученности населения. Но я думаю, что это мисэнтерпретация и дело совсем в другом. У мышей исчез смысл жизни, им больше не требовалось решать никаких задач для выживания - и они очень быстро сдохли, потому что смысл жизни нужен даже мышам.

Я уже лет 10 знаю про этот эксперимент и постоянно думаю о нем, наблюдая за происходящим.

Author:  Alona [ Thu Jul 23, 2020 3:03 pm ]
Post subject:  Re: Что происходит на свете?

Alex wrote:
Quote:
Карл Маркс еще в 1845 году писал, что в коммунистическом обществе работники будут охотиться утром, ловить рыбу днем, разводить скот вечером,
И даже у самого беднейшего гражданина будут свои рабы. Потому что скот на то и скот, справится, а вот хозяев его жалко. И их соседей тоже.

"Меня окружал призрачный мир. Огромные постройки из разноцветного мрамора, украшенные колоннадами, возвышались среди маленьких домиков сельского вида. Вокруг в полном безветрии колыхались хлеба. Тучные прозрачные стада паслись на травке, на пригорках сидели благообразные пастухи. Все, как один, они читали книги и старинные рукописи. Потом рядом со мной возникли два прозрачных человека, встали в позы и начали говорить. Оба они были босы, увенчаны венками и закутаны в складчатые хитоны. Один держал в правой руке лопату, а в левой сжимал свиток пергамента. Другой опирался на киркомотыгу и рассеянно играл огромной медной чернильницей, подвешенной к поясу. Говорили они строго по очереди, и, как мне сначала показалось, друг с другом. Но очень скоро я понял, что обращаются они ко мне, хотя ни один из них даже не взглянул в мою сторону. Я прислушался. Тот, что был с лопатой, длинно и монотонно излагал основы политического устройства прекрасной страны, гражданином коей являлся. Устройство было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов." (с)

Author:  хмельник [ Thu Jul 23, 2020 9:12 pm ]
Post subject:  Re: Что происходит на свете?

Разводить скот вечером, это как?... :mrgreen: с 18-00 до 18-47 ходить по соседским коровам, делать искусственное оплодотворение? Или самому оплодотворять? Честно сказать, я много раз всех этих мудаков пытался понять(время было)...но не смог. Понял только, что они недостижимы, но не потому, что так умны. А потому что та ахинея, которую они нагородили в нормальную голову невсуваема. Вот. Как-то так.Имея 50-летний экспириенс... :mrgreen:

Author:  Муад'Диб [ Fri Jul 24, 2020 12:15 pm ]
Post subject:  Re: Что происходит на свете?

Не, ну некоторое время похунвейбинить можно. Но будет эвент который развернет мозги обратно.

Author:  kopf [ Fri Jul 24, 2020 6:28 pm ]
Post subject:  Re: Что происходит на свете?

Муад'Диб wrote:
Не, ну некоторое время похунвейбинить можно. Но будет эвент который развернет мозги обратно.


Шо, нам на помощь летит астероид?

Author:  Rembat [ Fri Jul 24, 2020 8:37 pm ]
Post subject:  Re: Что происходит на свете?

kopf wrote:
Муад'Диб wrote:
Не, ну некоторое время похунвейбинить можно. Но будет эвент который развернет мозги обратно.


Шо, нам на помощь летит астероид?

В этом году астероид уже никого не удивит.

Author:  хмельник [ Sat Jul 25, 2020 12:33 am ]
Post subject:  Re: Что происходит на свете?

Rembat wrote:
kopf wrote:
Муад'Диб wrote:
Не, ну некоторое время похунвейбинить можно. Но будет эвент который развернет мозги обратно.


Шо, нам на помощь летит астероид?

В этом году астероид уже никого не удивит.

Брешут, что Маска спросили, что он думает о захвате заложников в Луцке? Еще один день єтого года, ответил Маск. Перевод мой и не точній, голова стала як Вєрховна Зрада. После собрания.

Page 3 of 24 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/