JOURFIXE

It is currently Wed May 22, 2024 12:15 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 17 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: 20 декабря 1803 Франция уступила Луизиану США.
PostPosted: Fri Dec 12, 2008 11:03 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
20 декабря 1803 Франция уступила Новый Орлеан и территорию нижней Луизианы США.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 20 декабря 1803 Франция уступила Новый Орлеан и территорию
PostPosted: Fri Dec 12, 2008 12:42 pm 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
Mikle wrote:
20 декабря 1803 Франция уступила Новый Орлеан и территорию нижней Луизианы США.

Событие огромной важности: Штаты получили 23% нынешней территории.

Napoleon Bonaparte, upon completion of the agreement, stated, "This accession of territory affirms forever the power of the United States, and I have given England a maritime rival who sooner or later will humble her pride."

Наполеон не ошибся (единственное(?) его правильное стратегическое решение): эта покупка привела к тому, что в 1812 году Штаты объявили войну Англии а не Франции.

http://en.wikipedia.org/wiki/Louisiana_purchase


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 20 декабря 1803 Франция уступила Новый Орлеан и территорию
PostPosted: Fri Dec 12, 2008 12:47 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
sds wrote:
Наполеон не ошибся (единственное(?) его правильное стратегическое решение): эта покупка привела к тому, что в 1812 году Штаты объявили войну Англии а не Франции.

http://en.wikipedia.org/wiki/Louisiana_purchase


Что то несильно это ему помогло :)

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 20 декабря 1803 Франция уступила Новый Орлеан и территорию
PostPosted: Fri Dec 12, 2008 1:01 pm 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
Mikle wrote:
sds wrote:
Наполеон не ошибся (единственное(?) его правильное стратегическое решение): эта покупка привела к тому, что в 1812 году Штаты объявили войну Англии а не Франции.

http://en.wikipedia.org/wiki/Louisiana_purchase


Что то несильно это ему помогло :)

Я и говорю - будучи гениальным тактиком, он, похоже, был никудышным стратегом.
одно правильное стратегическое решение ничего изменить не могло.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 20 декабря 1803 Франция уступила Новый Орлеан и территорию
PostPosted: Fri Dec 12, 2008 2:08 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
sds wrote:
Mikle wrote:
sds wrote:
Наполеон не ошибся (единственное(?) его правильное стратегическое решение): эта покупка привела к тому, что в 1812 году Штаты объявили войну Англии а не Франции.

http://en.wikipedia.org/wiki/Louisiana_purchase


Что то несильно это ему помогло :)

Я и говорю - будучи гениальным тактиком, он, похоже, был никудышным стратегом.
одно правильное стратегическое решение ничего изменить не могло.

Думаю там больше влияли исторические обстоятельства. Можно сказать что он ошибся идя на РИ. Но он ведь не с бодуна туда пошел. Ему, кровь из носу, надо было нейтрализовать/блокировать Англию. А Россия продолжала с ней торговать.

Победить Англию можно было только при наличии сильного флота. Такой флот при самых драконовских порядках можно вырастить только за несколько поколений. Франция строила отличные корабли. Но английские экипажи могли их бить плавая на чем угодно. Поэтому единственный выход на то время был - полная блокада. А для этого надо было завоевать Россию. Стратегия была верная. Нельзя его винить за незнание факта что к русским соваться себе дороже. :D

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 20 декабря 1803 Франция уступила Новый Орлеан и территорию
PostPosted: Sun Dec 14, 2008 11:09 am 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
marine wrote:
Можно сказать что он ошибся идя на РИ.

он ошибся, не отменив крепостное право - как и Гитлер в следующем веке.
если бы он(и) бы отменил(и) бы крепостное право (распустил бы колхозы), то тогда бы....

marine wrote:
Нельзя его винить за незнание факта что к русским соваться себе дороже. :D

да ладно Вам пропаганду-то повторять.
мало ли войн Российская армия проигрывала?
просто, разбив армию, надо ещё догадаться наглядно объяснить народу, что ему от этого стало лучше.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 20 декабря 1803 Франция уступила Новый Орлеан и территорию
PostPosted: Sun Dec 14, 2008 11:25 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
sds wrote:
он ошибся, не отменив крепостное право - как и Гитлер в следующем веке.
если бы он(и) бы отменил(и) бы крепостное право (распустил бы колхозы), то тогда бы....
Есть мнение, что Наполеон подошел к России так же, как и к другим странам, т.е. гарантировал всем существовавшие на тот момент права собственности. На чем и погорел. Ибо в других странах крепостного права уже не было, зато был достаточно развит капиталлизм с массовой частной собственностью на недвижимость и средства производства. А существующая правящая аристократия уже мешала большинству населения.
В России же, ничего этого еще не было, групп населения, имеющих собственность и недовольных самодержавием, еще не было. Вот и не нашел союзников. А отменять крепостное право за день не получится, будет еще хуже. К этому надо было готовиться заранее, какой возможности, естественно, у него не было.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 20 декабря 1803 Франция уступила Новый Орлеан и территорию
PostPosted: Sun Dec 14, 2008 2:17 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15467
Location: USA
Южанин wrote:
sds wrote:
он ошибся, не отменив крепостное право - как и Гитлер в следующем веке.
если бы он(и) бы отменил(и) бы крепостное право (распустил бы колхозы), то тогда бы....
Есть мнение, что Наполеон подошел к России так же, как и к другим странам, т.е. гарантировал всем существовавшие на тот момент права собственности. На чем и погорел. Ибо в других странах крепостного права уже не было, зато был достаточно развит капиталлизм с массовой частной собственностью на недвижимость и средства производства. А существующая правящая аристократия уже мешала большинству населения.
В России же, ничего этого еще не было, групп населения, имеющих собственность и недовольных самодержавием, еще не было. Вот и не нашел союзников. А отменять крепостное право за день не получится, будет еще хуже. К этому надо было готовиться заранее, какой возможности, естественно, у него не было.

Ну, в Италии и Германии он резко обрушился на остатки феодализма...

А в России не стал...

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 20 декабря 1803 Франция уступила Новый Орлеан и территорию
PostPosted: Sun Dec 14, 2008 2:43 pm 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Дед Григорий wrote:
Ну, в Италии и Германии он резко обрушился на остатки феодализма...
А в России не стал...
Скорее не смог. Не нашел сторонников, заинтересованных в смене системы правления. В Испании, кстати, тоже. Страна, которая феодализм не переросла.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 20 декабря 1803 Франция уступила Новый Орлеан и территорию
PostPosted: Sun Dec 14, 2008 3:24 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15467
Location: USA
Южанин wrote:
Дед Григорий wrote:
Ну, в Италии и Германии он резко обрушился на остатки феодализма...
А в России не стал...
Скорее не смог. Не нашел сторонников, заинтересованных в смене системы правления. В Испании, кстати, тоже. Страна, которая феодализм не переросла.
В Испании он пытался - назначил "своего" короля, в правительство которого вошли местные либералы. Какие-то реформы проводить пытались.

В России ничего этого и в помине не было.

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 17 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group