JOURFIXE

It is currently Mon Jun 16, 2025 8:23 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: 22 марта 1840 г. 10 тыс. черкесов атаковали Михайловское
PostPosted: Sat Mar 22, 2008 2:16 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
22 марта 1840 г. 10-тыс. черкесское ополчение атаковало укрепление Михайловское (одно из укреплений Черноморской береговой линии от Анапы до Сухуми), которое после двухчасовой обороны было подорвано гарнизоном, погребя под обломками уцелевших защитников и до 3 тыс. человек из числа нападавших.
Совершил подвиг, взорвав пороховой погреб форта, рядовой Тенгинского пехотного полка Архип Осипов. В честь него названа Архипо-Осиповка.

http://vif2ne.ru/

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 22 марта 1840 г. 10 тыс. черкессов атаковали Михайловское
PostPosted: Mon Mar 22, 2010 8:27 am 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
Осипов, Архип Осипович


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 22 марта 1840 г. 10 тыс. черкессов атаковали Михайловское
PostPosted: Mon Mar 22, 2010 8:49 am 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
sds wrote:

"на 2-м году службы Осипов совершил побег, за который был наказан по суду шпицрутенами через 1000 чел"
Мне не совсем понятно как можно выжить после 1000. По идее уже после 200 труп бы был.

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 22 марта 1840 г. 10 тыс. черкессов атаковали Михайловское
PostPosted: Mon Mar 22, 2010 10:28 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
marine wrote:
"на 2-м году службы Осипов совершил побег, за который был наказан по суду шпицрутенами через 1000 чел"
Мне не совсем понятно как можно выжить после 1000. По идее уже после 200 труп бы был.
Бывало и больше.
Например, по личному указанию Николая I два контрабандиста, нарушивших границу во время эпидемии, были приговорены к 12 тысячам ударов. С высочайшей припиской: "Смертной казни у нас, слава Богу, нет и не мне ее вводить".

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 22 марта 1840 г. 10 тыс. черкессов атаковали Михайловское
PostPosted: Mon Mar 22, 2010 10:52 am 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
Domnitch wrote:
marine wrote:
"на 2-м году службы Осипов совершил побег, за который был наказан по суду шпицрутенами через 1000 чел"
Мне не совсем понятно как можно выжить после 1000. По идее уже после 200 труп бы был.
Бывало и больше.
Например, по личному указанию Николая I два контрабандиста, нарушивших границу во время эпидемии, были приговорены к 12 тысячам ударов. С высочайшей припиской: "Смертной казни у нас, слава Богу, нет и не мне ее вводить".

Мне просто с медицинской точки зрения не понятно. 1000 ударов металлическими прутами. Все мышцы на спине превращены в кашу. Как после такого можно выжить?

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 22 марта 1840 г. 10 тыс. черкессов атаковали Михайловское
PostPosted: Mon Mar 22, 2010 11:03 am 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
marine wrote:
По идее уже после 200 труп бы был.

Тора предписывает 40 палок за некоторые преступления.
Талмуд объясняет, что на самом деле палок 39.
Что исполнитель приговора должен быть "мал силой и велик мудростью".
Что количество палок должно быть уменьшено в зависимости от физического состояния наказуемого.
Из этого я сделал вывод, что несколько десятков ударов запросто может быть смертельно - особенно вспомнив "После бала".
Причём шпицрутены, если я правильно понимаю, это стальные прутья, т.е., после 10 ударов кожа на спине идёт лохмотьями, после ещё 10 не остаётся и мяса... Жуть...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 22 марта 1840 г. 10 тыс. черкессов атаковали Михайловское
PostPosted: Mon Mar 22, 2010 2:22 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Нашел в Вике, но подозреваю путаницу в размерах - при таком диаметре получается не прут, а шест или по крайней мере основательная палка; на гравюре же в Вике солдаты показаны именно с длинными прутьями. Возможно, вершок был в обхвате у комля, а не в диаметре.

Quote:
Шпицрутены

- длинные гибкие прутья (образцовые Ш. в 1831 г. имели около вершка (4.5см) в диаметре и около сажени (2.13м) длины). Ш., как и на Западе, откуда они были заимствованы, появились в России в качестве специально военного наказания, отличавшегося от других тем, что исполнялось оно многими лицами, обыкновенно товарищами осужденного. Само наказание Ш. состояло в том, что исполнители наказания (рота, батальон, полк) выстраивались в две шеренги, образуя таким образом шереножную улицу; по этой улице проводили осужденного столько раз, сколько было назначено в приговоре. Каждый из участвовавших в наказании получал Ш., которым и наносил удар осужденному, когда тот проходил мимо. По Своду военных постановлений 1839 г., осужденный должен был пройти по улице за унтер-офицером, держась за приклад ружья, штык которого был направлен против него, что мешало произвольно ускорить быстроту хода и избежать ударов. При экзекуции должны были находиться доктор и фельдшер для помощи наказанному и приостановки наказания в случае опасности его для жизни преступника. Наказание Ш. было очень жестоким и представляло большую опасность для жизни и здоровья осужденного; смерть во время и после наказания не была редким исключением. Некоторыми назначение 3000 Ш. считалось равным смертной казни. Наказание Ш. иногда продолжалось и в том случае, если осужденный не мог сам идти - его, по свидетельству Ровинского, клали на дровни и возили по "улице" до тех пор, пока не кончалось наказание или не наступала смерть. Ш. появились в России в царствование Петра Великого; есть сведения об употреблении Ш. в армии, относящиеся к 1701-1705 гг. Введены они были в систему наказания воинским уставом 1716 г. Распространение Ш., как наказания для военных, объясняется подражанием Западу и необходимостью заменить для военных кнут, наказание которым при Петре I стало признаваться позорным, почему и наказанные им не могли оставаться в рядах армии. На Ш. было перенесено и название, употреблявшееся для кнута: "жестокое наказание". В XVIII столетии Ш. оставались исключительно военным наказанием, в XIX столетии они применялись и в гражданском быту - для наказания участвовавших в крестьянских волнениях и вообще по приговорам военных судов, когда в них передавались особо важные преступления, и, наконец, по уставу о ссыльных. Отмена Ш. состоялась в 1863 г. Число ударов при наказании Ш. назначалось различными способами. При Петре I или просто говорилось о наказании Ш., или устанавливалось прогон через полк или батальон определенное число раз (maximum - 12). Впоследствии было установлено, что полк означает 1000 человек, батальон - 500 и высший предел наказания Ш. установлен в 12000 ударов. В царствование Николая I обычный maximum наказания составляли 6000 ударов; в исключительных случаях назначалось 12000 ударов, например за карантинные преступления. Minimum наказания, как можно думать, равнялся 250-500 ударам.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 22 марта 1840 г. 10 тыс. черкессов атаковали Михайловское
PostPosted: Mon Mar 22, 2010 2:27 pm 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
Domnitch wrote:
Quote:
осужденный должен был пройти по улице за унтер-офицером, держась за приклад ружья, штык которого был направлен против него, что мешало произвольно ускорить быстроту хода и избежать ударов.

Это ж какие надо иметь руки, чтобы дотянуться до приклада, когда штык направлен против тебя?!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 22 марта 1840 г. 10 тыс. черкессов атаковали Михайловское
PostPosted: Mon Mar 22, 2010 2:29 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
Domnitch wrote:
Нашел в Вике, но подозреваю путаницу в размерах - при таком диаметре получается не прут, а шест или по крайней мере основательная палка; на гравюре же в Вике солдаты показаны именно с длинными прутьями. Возможно, вершок был в обхвате у комля, а не в диаметре.

Quote:
Шпицрутены

- длинные гибкие прутья (образцовые Ш. в 1831 г. имели около вершка (4.5см) в диаметре и около сажени (2.13м) длины). Ш., как и на Западе, откуда они были заимствованы, появились в России в качестве специально военного наказания, отличавшегося от других тем, что исполнялось оно многими лицами, обыкновенно товарищами осужденного. Само наказание Ш. состояло в том, что исполнители наказания (рота, батальон, полк) выстраивались в две шеренги, образуя таким образом шереножную улицу; по этой улице проводили осужденного столько раз, сколько было назначено в приговоре. Каждый из участвовавших в наказании получал Ш., которым и наносил удар осужденному, когда тот проходил мимо. По Своду военных постановлений 1839 г., осужденный должен был пройти по улице за унтер-офицером, держась за приклад ружья, штык которого был направлен против него, что мешало произвольно ускорить быстроту хода и избежать ударов. При экзекуции должны были находиться доктор и фельдшер для помощи наказанному и приостановки наказания в случае опасности его для жизни преступника. Наказание Ш. было очень жестоким и представляло большую опасность для жизни и здоровья осужденного; смерть во время и после наказания не была редким исключением. Некоторыми назначение 3000 Ш. считалось равным смертной казни. Наказание Ш. иногда продолжалось и в том случае, если осужденный не мог сам идти - его, по свидетельству Ровинского, клали на дровни и возили по "улице" до тех пор, пока не кончалось наказание или не наступала смерть. Ш. появились в России в царствование Петра Великого; есть сведения об употреблении Ш. в армии, относящиеся к 1701-1705 гг. Введены они были в систему наказания воинским уставом 1716 г. Распространение Ш., как наказания для военных, объясняется подражанием Западу и необходимостью заменить для военных кнут, наказание которым при Петре I стало признаваться позорным, почему и наказанные им не могли оставаться в рядах армии. На Ш. было перенесено и название, употреблявшееся для кнута: "жестокое наказание". В XVIII столетии Ш. оставались исключительно военным наказанием, в XIX столетии они применялись и в гражданском быту - для наказания участвовавших в крестьянских волнениях и вообще по приговорам военных судов, когда в них передавались особо важные преступления, и, наконец, по уставу о ссыльных. Отмена Ш. состоялась в 1863 г. Число ударов при наказании Ш. назначалось различными способами. При Петре I или просто говорилось о наказании Ш., или устанавливалось прогон через полк или батальон определенное число раз (maximum - 12). Впоследствии было установлено, что полк означает 1000 человек, батальон - 500 и высший предел наказания Ш. установлен в 12000 ударов. В царствование Николая I обычный maximum наказания составляли 6000 ударов; в исключительных случаях назначалось 12000 ударов, например за карантинные преступления. Minimum наказания, как можно думать, равнялся 250-500 ударам.

Спасибо. Я думал что шпицтрутен это шомпол.
Что интересно, в наполеоновской армии телесных наказаний не было. А в те же времена в Индии они были для британских солдат но не для индийских (сипаев). Хе хе, я сейчас параллельно читаю две книжки о тех временах.

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 22 марта 1840 г. 10 тыс. черкессов атаковали Михайловское
PostPosted: Tue Mar 23, 2010 8:22 am 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
sds wrote:
marine wrote:
По идее уже после 200 труп бы был.

Тора предписывает 40 палок за некоторые преступления.
Талмуд объясняет, что на самом деле палок 39.
Что исполнитель приговора должен быть "мал силой и велик мудростью".
Что количество палок должно быть уменьшено в зависимости от физического состояния наказуемого.
Из этого я сделал вывод, что несколько десятков ударов запросто может быть смертельно - особенно вспомнив "После бала".
Причём шпицрутены, если я правильно понимаю, это стальные прутья, т.е., после 10 ударов кожа на спине идёт лохмотьями, после ещё 10 не остаётся и мяса... Жуть...

Думаю сильно зависит от того чем били. Британская девятихвостая кошка была относительно слабой, а вот читал что российским кнутом вымоченным в молоке можно было и дюжиной ударов насмерть забить.

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group