Begemot, рад видеть!
| JOURFIXE https://jou.rfixe.com/forum/ |
|
| О книгах https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=5307 |
Page 12 of 12 |
| Author: | kopf [ Sun Nov 08, 2020 5:49 pm ] |
| Post subject: | Re: О книгах |
Пазл Горенштейна. Книга о неизвестном писателе https://www.svoboda.org/a/30911328.html |
|
| Author: | Begemot [ Sat Dec 19, 2020 7:23 am ] |
| Post subject: | Re: О книгах |
kopf wrote: Бендер был соседом Ильфа, а Воробьянинов – дядей Петрова http://izbrannoe.com/news/lyudi/bender- ... y-petrova/ Я и раньше подозревал, что нечисто с этими романами. Просто потому, что еще в школьном возрасте, прочтя "Стулья" и "Теленка", сразу побежал в библиотеку, надеясь найти у этих авторов что-то такое же классное. И- ничего! То есть совсем ничего, хотя бы отдаленно напоминающее. Какие-то скучные статьи, слабые фельетоны и "Одноэтажная Америка", написанные совсем другим языком. И эта заноза так во мне и сидела, пока, наконец, не вытащил её, убедившись, что не я один так думал. А сейчас, ознакомившись с полным текстом "12 стульев" подозрения сформировались в абсолютную уверенность. Потому, что из первоначального варианта было выдрано очень много, вплоть до целых глав. Написанных так ярко и сочно, что даже самому тупому читателю сразу видно - не их (ильфпетрова) уровень! Ну, не может быть так, что мало кому известные журналисты(не писатели!), без какого-либо опыта художественных произведений вдруг -РРРАЗ!!!- и в короткий срок создали два(!!!) литературных шедевра. А потом снова начали писать прежним унылым языком, не дотягивая даже близко до планки "Стульев" и "Теленка". Начал копать и вылезли вот такие любопытные статьи. И если первая дает информацию к размышлению, то вторая вбивает гвоздь в гроб официальной версии авторства ильфпетрова уже только первой главой исследования. https://kulturologia.ru/blogs/190419/42874/ http://club.berkovich-zametki.com/?p=9048 |
|
| Author: | Domnitch [ Sat Dec 19, 2020 8:59 am ] |
| Post subject: | Re: О книгах |
Begemot, рад видеть!
|
|
| Author: | Begemot [ Sat Dec 19, 2020 9:57 am ] |
| Post subject: | Re: О книгах |
| Domnitch wrote: Begemot, рад видеть! Взаимно, Миша!
|
|
| Author: | FNP [ Sat Dec 19, 2020 12:43 pm ] |
| Post subject: | Re: О книгах |
Begemot wrote: kopf wrote: Бендер был соседом Ильфа, а Воробьянинов – дядей Петрова http://izbrannoe.com/news/lyudi/bender- ... y-petrova/ Я и раньше подозревал, что нечисто с этими романами. Просто потому, что еще в школьном возрасте, прочтя "Стулья" и "Теленка", сразу побежал в библиотеку, надеясь найти у этих авторов что-то такое же классное. И- ничего! То есть совсем ничего, хотя бы отдаленно напоминающее. Какие-то скучные статьи, слабые фельетоны и "Одноэтажная Америка", написанные совсем другим языком. Как это ничего? А "История города Колоколамска"? А "Новая Шахерезада"? А киносценарий фильма "Цирк", правда поуродованый Александровым при съемках, но ведь и он был опубликован. Газетные статьи и фельетоны это, все же, несколько другой жанр, который и требует другого стиля. Кстати говоря, фельетоны того же, очень мной любимого Булгакова, в том же самом "Гудке", что и фельктоны ИиП, ну никак ни по стилю, ни по уровню мастерства невозможно сравнивать ни с обсуждаймой дилогоей, ни с "Мастером", ни с "Театральным романом". Впрочем они даже уступают фельетонам ИиП. А литературоеды... Что с них взять, еды они есть! "Кто не умеет делать дело, учит как его надо делать. Кто не умеет учить, тот сочиняет методические указания, как надо учить." |
|
| Author: | Alex [ Sat Dec 19, 2020 1:11 pm ] |
| Post subject: | Re: О книгах |
FNP wrote: А литературоеды... Что с них взять, еды они есть! Я вот сходил по ссылке, почитал аргументы, и стукнула в мою дурную голову мысля: ну да, есть в дилогии фразы "булгаковского стиля", и что? Палка же о двух концах, может, и в самом деле Булгаков писал, а может, ИиП спародировали Булгакова, долго ли умеючи, там вся дилогия - одна большая сплошная пародия...
|
|
| Author: | хмельник [ Sat Dec 19, 2020 2:10 pm ] |
| Post subject: | Re: О книгах |
Alex wrote: FNP wrote: А литературоеды... Что с них взять, еды они есть! Я вот сходил по ссылке, почитал аргументы, и стукнула в мою дурную голову мысля: ну да, есть в дилогии фразы "булгаковского стиля", и что? Палка же о двух концах, может, и в самом деле Булгаков писал, а может, ИиП спародировали Булгакова, долго ли умеючи, там вся дилогия - одна большая сплошная пародия...угу...скорей всего. |
|
| Author: | Begemot [ Sat Dec 19, 2020 5:11 pm ] |
| Post subject: | Re: О книгах |
Alex wrote: FNP wrote: А литературоеды... Что с них взять, еды они есть! Я вот сходил по ссылке, почитал аргументы, и стукнула в мою дурную голову мысля: ну да, есть в дилогии фразы "булгаковского стиля", и что? Палка же о двух концах, может, и в самом деле Булгаков писал, а может, ИиП спародировали Булгакова, долго ли умеючи, там вся дилогия - одна большая сплошная пародия...Если учитывать то, что все они в это время тусовались в одной дружной компании, то не исключено. Совместный гон когда собираются единомышленники за выпивкой - только успевай запоминать сюжеты и истории. |
|
| Author: | Муад'Диб [ Sat Dec 19, 2020 9:28 pm ] |
| Post subject: | Re: О книгах |
Собственно говоря - да. Если они играли в бильярд вместе, то вполне. Амински КМК не освещает Крым и Кавказ, откуда вернулись Ильф и Петров. Еще по их мотивам был снят кино-фельетон про обслуживание где-то в 1961-м, но я уже не помню названия. |
|
| Author: | FNP [ Sun Dec 20, 2020 11:40 am ] |
| Post subject: | Re: О книгах |
Begemot wrote: Alex wrote: FNP wrote: А литературоеды... Что с них взять, еды они есть! Я вот сходил по ссылке, почитал аргументы, и стукнула в мою дурную голову мысля: ну да, есть в дилогии фразы "булгаковского стиля", и что? Палка же о двух концах, может, и в самом деле Булгаков писал, а может, ИиП спародировали Булгакова, долго ли умеючи, там вся дилогия - одна большая сплошная пародия...Если учитывать то, что все они в это время тусовались в одной дружной компании, то не исключено. Совместный гон когда собираются единомышленники за выпивкой - только успевай запоминать сюжеты и истории. И, вообще то, Булгаков писал свое "Евангеле от Воланда" когда "12 стульев" были уже написаны, опубликованы в журнале, переписаны и вышли книгой. Так что вопрос кто на ком стоял, в смысле - влиял, это еще тот вопрос. Точно не помню, но кажется, что кто то упоминал, что ИиП читали главы в редакции. |
|
| Page 12 of 12 | All times are UTC - 8 hours [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|