JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Израильская песня
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=7359		 Page 1 of 6
Author:  Alona [ Thu Dec 08, 2011 8:01 am ]
Post subject:  Израильская песня
Есть несколько тем, которые я давно собираюсь открыть на форуме - да никак не соберусь.

Одна из них - об израильской музыке. Желание поговорить на эту тему появляется у меня каждый раз, когда появляется ссылка на что-то израильское под веселенький фрейлекс, "Хаву Нагилу" и т.п. Потому что в музыкальной атмосфере Израиля услышать все эти галутные мотивчики практически нириально. Израильская музыка совсем другая, и это совсем не случайно.

О причинах я говорила несколько раз, когда постили ссылки на другой тип роликов - русские/советские песни исполненные на иврите. Чтобы не отсылать в архивы форума, повторюсь вкратце.

Во-первых, самая массовая алия, которая начала строить Израиль лет 120-140 назад, была из Российской империи. Во-вторых, советская песня более, чем наполовину создавалась дунаевскими, матусовскими, блантерами и братьями покрасс. То есть, советская песня и израильская песня 50-80-летней давности создавались людьми, вышедшеми из одной музыкальной культуры, с промерно одинаковым культурным багажом.

Но, самое главное - в-третьих - и у тех и других был один и тот же нарративчик. Старый мир разрушить до основания - "а затем". Про советскую историю тут все всё примерно представляют - но в Израиле дело обстояло еще основательнее. "Старый мир" рушили до основания сразу с разных концов. Открыто декларировалась цель полностью отойти от старой, галутной, пришибленной ментальности, и создать нового еврея - в том числе говорящего на новом/старом языке иврите вместо идиша. То есть, была подрублена даже языковая преемственность.

В итоге, в сегодняшнем Израиле местечковые мотивчики можно встретить даже реже, чем в сегодняшней России балалайку и сарафан. Ну, то есть, на улице в туристических местах (очень редко) встретить клейзмеров, и еще несколько групп выступают на торжествах и прочих юбилеях и фестивалях - но всё это как-то так, на периферии сознания.

А конкретным поводом для сегодняшнего открытия этой ветки стал приятный сюрприз, подготовленный Вторым каналом израильского телевидения. Они запустили новый проект в очень популярном сегодня формате "Фабрики звезд", "Танцев со звездами" на льду и без и т.п. Формат стандартный - да содержание нестандартное. В проекте "Музыкальная школа" принимают участие ИМНИП 16 одаренных детей возраста от дошкольного и лет до 13-14. Их не отсеивают по ходу проекта, но самое главное - это песенная классика, на которой построен проект! Шелухи на современной израильской эстраде тоже хватает - но пока что, уже несколько выпусков, ее не слышно и близко, да и из детей не пытаются делать поющих манекенов под взрослых.

Меня больше всех конкурсантов поразила 13-летняя девочка Шай Амбер - практически готовая певица, слушаю ее с наслаждением. У нее - очень характерный израильский тембр голоса, чуть-чуть с шершавинкой. Вот, хочу поделиться и с вами замечательной песней, которая дает прекрасное представление о том, как звучит классическая израильская песня. Вначале девочка заметно волнуется - но потом...

http://www.youtube.com/watch?v=Tu1e1Sd6ymk
После полуночи.
Слова: Амос Этингер
Музыка: Нурит Гирш.

Перевод.

Уже заполночь, но ещ не выключили луну.
Потому что перед тем, как выключить свет,
Свет звезд,
Дают одно маленькое мгновение влюбленным. (весь куплет - 2 р)

Завтра будет новый день - и чего еще ждать от завтрашнего дня?
Дай нам только мгновение, еще мгновение - потому что уже заполночь.

Уже заполночь, и еще не включили солнце.
Потому что, до того, как с улиц вычищают вчера
Дают еще мгновение для любвей (я знаю, что по-русски это звучит коряво - но смысл в том, что это именно множественное число)

Завтра будет новый день - и чего еще ждать от завтрашнего дня?
Дай нам только мгновение, еще мгновение - потому что уже заполночь.

Уже заполночь....
....
Потому что, перед тем, как разносить газеты и молоко
Нам дают еще мгновение любить.
Author:  Alona [ Sat Dec 10, 2011 7:22 am ]
Post subject:  Re: Израильская песня
Еще одна из любимых песен.

Ее автор - знаковая фигура в израильской культуре, и, кстати, тоже с российскими корнями: родители ее из Вильно - еще когда этот город был частью Российской империи. Родилась она уже в Израиле, в киббуце, в 1930 году, умерла в 2004. Автор многих очень известных, любимых и местами знаковых израильских песен. Например, известная песня "Золотой Иерусалим" тоже написана ею.

На клипе, на который я ссылаюсь, ее песню исполняет тоже очень известный израильский певец и композитор Мики Габриэлов - ну, он заслуживает отдельного разговора, может быть, как-нить попозже. Скажу только, что он - первый израильский певец, которого моё ухо вообще выделило в общем фоне - где-то на втором-третьем месяце после репатриации.

Надеюсь, что этот клип сможет дать представление о той израильской музыке, которую я безумно люблю, благодаря которой мне стало гораздо легче полюбить и вжиться в Израиль, и благодаря которой меня очень мало эмигрантской ностальгии. В некотором роде, она вызывает у меня ложную память - слушая некоторые песни, я чувствую, как если бы это было мое собственное прошлое. Если вы посмотрите на зал - это примерно то же самое, что происходит и сегодня на концертах российских бардов, в музыкальном смысле в том числе. Тот же химический состав атмосферы.

http://www.youtube.com/watch?v=rqQcoTzuVjg Начало песни примерно на 1:10 - тем, кому в лом слушать разговоры на иврите.
Я - гитара
Слова и музыка: Наоми Шемер
Перевод. (переводы все сознательно пишу подстрочно-дубовые)

Припев:
Я - гитара
Ветер играет на мне сменами времен года
Я - гитара
Кто-то играет на мне, меняя мелодии


Когда мне хочется флиртовать
Я врываюсь в дуэт,
И даже, если это трио или квартет
Я не против.

Красно-белая клетка,
Спелая гродь на столе
И груши, как у Сезанна,
И еще сангрия.

Припев.

Я - знак, я - свидетельство
Дружбы и одиночества
И по тропе детской сказки
Я тоже ступаю уверенно.

Цыганские приключения,
Самолеты и корабли
И разноцветные ошибки
По всей поверхности.

Припев.

Что же касается девушек
Есть соглашения, есть понимание
И у меня, у меня нет жалоб
И никогда не было.

Я не устал от жизни,
Потому что то, что не произошло в мае -
Конечно, случится с Божьей помощью,
В июне-июле.

Припев:
Я - гитара
Когда-то я был деревом, и своей декой
Я - помню
Каждого, кто играл на мне
И я говорю
Спасибо
Author:  хмельник [ Sat Dec 10, 2011 7:36 am ]
Post subject:  Re: Израильская песня
Кхм...а это разве не тот же клип из предыдущего поста...:(((
я конешно дико извиняюсь, но очень уж похоже.... :oops:
Author:  Alona [ Sat Dec 10, 2011 7:47 am ]
Post subject:  Re: Израильская песня
fromkiev wrote:
Кхм...а это разве не тот же клип из предыдущего поста...:(((
я конешно дико извиняюсь, но очень уж похоже.... :oops:
У-упс. Накладочка вышла. :oops: Уже исправила.
Author:  Alona [ Sat Dec 10, 2011 8:02 am ]
Post subject:  Re: Израильская песня
В качестве призовой игры - еще одно исполнение этой же песни. Интересно тем, что
1) исполняет Бени Амдурски, для которого Наоми и написала эту песню незадолго до его смерти;
2) в красных бусах - сама Наоми Шемер
http://www.youtube.com/watch?v=Kf_CVU4Sqrw
Author:  Domnitch [ Sat Dec 10, 2011 9:12 am ]
Post subject:  Re: Израильская песня
Первые две песни хороши... но, ИМХО, не более.
За душу не берут - может быть, потому, что я не понимаю слов. Мелодия... мелодия как мелодия. Евровидение.

Может быть, под эти песни надо жить лет пять, а еще лучше - родиться и вырасти. Может быть, в них достаточно долго вслушиваться. Не знаю, не знаю... мне ближе родное, советско-галутное. От "Тум балалайки" до "Русского поля" Яна Френкеля :?

Повторюсь - сугубое ИМХО.
Author:  Alona [ Sat Dec 10, 2011 10:21 am ]
Post subject:  Re: Израильская песня
Domnitch wrote:
Первые две песни хороши... но, ИМХО, не более.
За душу не берут - может быть, потому, что я не понимаю слов. Мелодия... мелодия как мелодия. Евровидение.
Б-г с Вами, Миша, какое Евровидение??!! :shock: Там уже десятилетиями если не Дима Билан с голимой попсой - то дикие морды Лорди. Ни смотреть, ни слушать нечего.

Что же до того, что "не берут за душу"... Ну так я и рассчитывать не могу, что возьмут. Вот когда приедете в Израиль - с удовольствием постараюсь организовать Вам кулютурную программу - по мере концертного расписания. Просто вот не сомневаюсь, что находясь в таком зале, Вы бы хотя бы отчасти прониклись... Да что там - проникаются даже, когда я ставлю диски в машине во время поездки по окрестностям "О! а что это такое?!". Со стопроцентным попаданием.

Собсна, свою задачу-максимум я задекларировала в самом начале ветки - дать понять, что израильская музыка в корне отличается от галутной еврейской - и никакой "Хавы Нагилы". Совершенно другая на вкус. Хотя... если считать "Русское поле" (слова Инны Гофф, музыка Яна Френкеля) - то оно как раз из той же оперы. :wink:
Author:  Domnitch [ Sat Dec 10, 2011 12:04 pm ]
Post subject:  Re: Израильская песня
Нет, ну как же... что нынешняя израильская музыка - она нынешняя, а не прежняя, это мы даже в нашем медвежьем углу знаем. Вива-ла-шмива, вива-викторья, афродитааааааа... это, как там оно зовется? Даня-интернационал, кажется - ИЧСХ, на том самом Евровидении :D

Я не настаиваю на своем мнении - в конце концов, я не полуполковник Крюков, мозгом не забронзовел и не собираюсь на основании весьма поверхностного знакомства с темой "изрекать одни только истины и таким тоном, точно министр". Возможно, после знакомства на месте я взгляну по-другому - а может быть, и нет, не знаю.

А побывать в Израиле хорошо бы... может быть, в наступающем году мы с женой по случаю серебряной свадьбы таки отправимся в свадебное путешествие.
Author:  хмельник [ Sat Dec 10, 2011 12:17 pm ]
Post subject:  Re: Израильская песня
Domnitch wrote:
Нет, ну как же... что нынешняя израильская музыка - она нынешняя, а не прежняя, это мы даже в нашем медвежьем углу знаем. Вива-ла-шмива, вива-викторья, афродитааааааа... это, как там оно зовется? Даня-интернационал, кажется - ИЧСХ, на том самом Евровидении :D

Я не настаиваю на своем мнении - в конце концов, я не полуполковник Крюков, мозгом не забронзовел и не собираюсь на основании весьма поверхностного знакомства с темой "изрекать одни только истины и таким тоном, точно министр". Возможно, после знакомства на месте я взгляну по-другому - а может быть, и нет, не знаю.

А побывать в Израиле хорошо бы... может быть, в наступающем году мы с женой по случаю серебряной свадьбы таки отправимся в свадебное путешествие.

Подтверждаю, пару лет назад Алена подарила мне диск армейских песен, я их с удовольствием слушаю в машине.
Интересно, что никто, кто слушает, не может определиться, на каком же языке поют...
вот идиш диагностируют, а иврит мало кто слышал. Хотя я уже определяю.
Author:  Alona [ Sat Dec 10, 2011 8:36 pm ]
Post subject:  Re: Израильская песня
Domnitch wrote:
Нет, ну как же... что нынешняя израильская музыка - она нынешняя, а не прежняя, это мы даже в нашем медвежьем углу знаем. Вива-ла-шмива, вива-викторья, афродитааааааа... это, как там оно зовется? Даня-интернационал, кажется - ИЧСХ, на том самом Евровидении :D
Вот-вот. И что Даней-Интернешнл все не ограничивается - тоже хочется показать. Вам ведь не хотелось бы, чтобы всю российскую музыку судили по одному Билану?

Domnitch wrote:
А побывать в Израиле хорошо бы... может быть, в наступающем году мы с женой по случаю серебряной свадьбы таки отправимся в свадебное путешествие.
Дак, давно уже собираетесь.
Page 1 of 6 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/