JOURFIXE

It is currently Sun Jun 15, 2025 6:14 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 
Author Message
 Post subject: 7 апреля 1945 г. потоплен японский линкор Ямато
PostPosted: Sun Apr 06, 2008 12:25 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
7 апреля 1945 г. американской авиацией потоплен японский линкор Ямато


http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_battleship_Yamato

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 апреля 1945 г. потоплен японский линкор Ямато
PostPosted: Mon Apr 07, 2008 1:21 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
почитал и задался вопросом... как в самом деле бы выглядела современная атака на АУГ? ну плывет себе авианосец, окруженный эскортом разных там судов и подводных лодок (бают на милитары что около 40 судов надводных и подводных сопровождают один авианосец), плюс свое ПВО... насколько реально его затопить и чем? ракеты с большого расстояния? целое стадо каих-нибудь Гранитов? самолеты? с подводных лодок?

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 апреля 1945 г. потоплен японский линкор Ямато
PostPosted: Tue Apr 08, 2008 2:39 am 
Offline
User avatar

Joined: Fri Sep 21, 2007 9:41 am
Posts: 224
alpolo wrote:
почитал и задался вопросом... как в самом деле бы выглядела современная атака на АУГ? ну плывет себе авианосец, окруженный эскортом разных там судов и подводных лодок (бают на милитары что около 40 судов надводных и подводных сопровождают один авианосец), плюс свое ПВО... насколько реально его затопить и чем? ракеты с большого расстояния? целое стадо каих-нибудь Гранитов? самолеты? с подводных лодок?
Х-55 со спецБЧ

_________________
...Ось така х..ня, малята !


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 апреля 1945 г. потоплен японский линкор Ямато
PostPosted: Tue Apr 08, 2008 3:14 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
PA3
Кроме (и до) Х-55 предусматривалась атака морской авиации, она же МРА - Ту22М3 с ракетами Х-22 различных модификаций. Они хоть и имеют меньшую дальность, но зато сверхзвуковые (3-4М) и перехватить их нелегко. В идеале предполагался удар разнородных сил - МРА, НК и ПЛ, причем удар согласованный, чтобы а) своевременно отвлечь авиакрыло авианосца и б) чтобы пущенные с разных пеленгов и дистанций КР оказались у цели одновременно. Правда по слухам отработать взаимодействие до такой степени, чтобы подобное было реально осуществимо в боевых условиях, так и не удалось - но слухи, они и есть слухи...

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 апреля 1945 г. потоплен японский линкор Ямато
PostPosted: Tue Apr 08, 2008 9:08 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
ну с Ту-22 пускали бы из-за горизонта, чтоб не засветиться... помню баяли в те древние времена мол Ту-95 обнаруживает АУГ, дает координаты и типа Ту-16 ставят помехи, Ту-22 фигачат ракеты...
Но, чем дальше пуск тем больше шанс сбить на подлете.. если АУГ в боевой готовности какой шанс подплыть/подлететь? сколько надо пустить ракет и сделать координации чтоб это сработало? мне кажется что если убрать "гнутые пальцы" и пиар, то реалистически потопить АУГ который в боеготовности нр.1 шанс не так много без использования ЯО... ведь даже поднять в воздух полк Ту-22, в комбинации с другими самолетами не пройдет незамеченным...

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 апреля 1945 г. потоплен японский линкор Ямато
PostPosted: Tue Apr 08, 2008 11:41 pm 
Offline

Joined: Tue Sep 04, 2007 11:05 pm
Posts: 8230
Location: California, USA
Проще всего иметь своего матроса на таком пароходе. Чтоб он этот пароход утопил совершенно случайно и незаметно...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 апреля 1945 г. потоплен японский линкор Ямато
PostPosted: Wed Apr 09, 2008 5:13 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
с дрелью на батарейке и длинным сверлом :)

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 апреля 1945 г. потоплен японский линкор Ямато
PostPosted: Wed Apr 09, 2008 6:59 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
alpolo wrote:
ну с Ту-22 пускали бы из-за горизонта, чтоб не засветиться... помню баяли в те древние времена мол Ту-95 обнаруживает АУГ, дает координаты и типа Ту-16 ставят помехи, Ту-22 фигачат ракеты...
Да, все так.

alpolo wrote:
Но, чем дальше пуск тем больше шанс сбить на подлете.. если АУГ в боевой готовности какой шанс подплыть/подлететь? сколько надо пустить ракет и сделать координации чтоб это сработало? мне кажется что если убрать "гнутые пальцы" и пиар, то реалистически потопить АУГ который в боеготовности нр.1 шанс не так много без использования ЯО... ведь даже поднять в воздух полк Ту-22, в комбинации с другими самолетами не пройдет незамеченным...
Чтобы увеличить шансы, были созданы тяжелые сверхзвуковые противокорабельные ракеты большой дальности - сравните ТТХ Х-22, "Базальта", "Гранита" с американским "Гарпуном". Перехватить такие ракеты не так легко, особенно с учетом того, что часть из них идет выше потолка палубной авиации, а часть на малых и сверхмалых высотах. Плюс добавочный эффект от повышенной дальности - рассредоточение сил палубной авиации (авиакрыло устремилось навстречу ракетам, пущенным с рубежа 300-500км, и тут подводная лодка дает залп из-под воды с другого пеленга). Насчет прочего: "общепринятый" расчет сил - 2 полка Ту-22М на АУГ, а что до "реального", то тут полное ХЗ. Опыт как Второй Мировой, так и послевоенных лет показывает, что готовность, бдительность и т.д. с обеих сторон подвержены самым разнообразным флуктуациям, в обиходе именуемым "проебыванием".

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 апреля 1945 г. потоплен японский линкор Ямато
PostPosted: Wed Apr 09, 2008 8:03 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
я смотрю под углом модернизированных, современных метод - то что читаю и смотрю иногда... например космическая разведка заметит поднятие полка с аэродромов базирования и зазвенят колокольчики предупреждения? поднять 40 или 60 самолетов - стратегов это дело "шумное" и очень видное... (помню учения 1972-1975 годов, ох какой шум-гам стоял, а до полосы от дома по гуугл, было меньше километра) насколько далеко радары АУГ включая АВАКСЫ, и спутники, заметят подлет стратегов если весь АУГ в готовности нр.1? Ведь и палубная авиация будет в разлете, вроде до 500 миль... подводная лодка кажется быть самой реальной угрозой, если еще правильно расчитала курс АУГ и спряталась за потопленный корапь например... ну и повторюсь, все в сценарии в боеготовности нр.1, все на ушах, все включено, и все открыли свои конверты :) "мишку" ведь тоже одного не пустят, и как долететь ему-то обходя все наземные радары?
я понимаю что у американцев пиара много, но смотрел противракетную оборону по принципу "стена стали", выглядит внушительно :)

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group