JOURFIXE

It is currently Mon Jun 16, 2025 12:11 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 18 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Sun May 04, 2008 2:06 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов (Санкт-Петербург), главный маршал артиллерии (1944 г.), Герой Советского Союза (1965 г.). На военной службе с 1918 г., участник Гражданской войны. В 1936—1937 гг. советник в войсках республиканской армии в Испании. В 1937—1940 гг. начальник артиллерии Красной Армии, участник боевых действий на р. Халхин-Гол (1939 г.). Во время советско-финляндской войны (1939—1940 гг.) руководил действиями артиллерии по прорыву «Линии Маннергейма». В годы Великой Отечественной войны был представителем Ставки Верховного Главнокомандующего на различных фронтах. В 1946—1950 гг. командующий артиллерией ВС СССР. В 1950 г. избран президентом Академии артиллерийских наук. С 1953 г. по 1958 г. начальник Военной артиллерийской командной академии. С октября 1958 г. в Группе генеральных инспекторов МО СССР. Умер 28.02.1968 г.
http://www.mil.ru

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 10:38 am 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
Mikle wrote:
5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов ... Герой Советского Союза (1965 г.). .... С октября 1958 г. в Группе генеральных инспекторов МО СССР.


интересно: Героя получил уже на пенсии, и не в юбилей.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 10:45 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
sds wrote:
интересно: Героя получил уже на пенсии, и не в юбилей.
Может быть к двадцатилетию Победы.
Кстати, не обязательно на пенсии - 66 лет возраст вполне кремлевский.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 11:38 am 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
Domnitch wrote:
sds wrote:
интересно: Героя получил уже на пенсии, и не в юбилей.
Может быть к двадцатилетию Победы.
Кстати, не обязательно на пенсии - 66 лет возраст вполне кремлевский.

он с 1958 года - в райской группе - чем не пенсия?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 11:40 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 16, 2007 1:38 am
Posts: 11716
Location: Israel, Netanya
Domnitch wrote:
Кстати, не обязательно на пенсии - 66 лет возраст вполне кремлевский.
Заглядываем в исходный пост.
Mikle wrote:
С октября 1958 г. в Группе генеральных инспекторов МО СССР.
ЕМНИП, "Группа генеральных инспекторов", она же "райская", и означала фактическую пенсию для генералов и маршалов, по тем или иным причинам не подлежавшим увольнению из армии.

_________________
- Яч смить бю?
- Фыва прол джэ, йцук енгш!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 11:45 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Я понимаю, что в "райской группе" - но все равно на службе, вхож к начальству или по крайней мере начальство его видит и знает, что он жив. Тем более что время было щедрое на ордена, хоть и не настолько, как 10-15 лет спустя.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 12:14 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 16, 2007 1:38 am
Posts: 11716
Location: Israel, Netanya
Domnitch wrote:
Я понимаю, что в "райской группе" - но все равно на службе, вхож к начальству или по крайней мере начальство его видит и знает, что он жив.
А ведь это на самом деле довольно интересная тема для рассуждений/спекуляций. Насколько я помню, в "райскую группу" зачисляли тех, кто ни для какой "нормальной" должности уже не подходил. Какая степень физической немощи / умственной неадекватности требовалась для перевода генерала в "райскую группу"? Насколько высоки были шансы члена райской группы добиться приёма у министра обороны, да и вообще попасться министру на глаза (принимая во внимание немощь / неадекватность)? Сколько раз в год начальство интересовалось "райской группой" лично?

Другой аспект. "Группа генеральных инспекторов" - значит, и инспекционные поездки должны быть ( когда инспектор не лежит в госпитале). Кто-то же должен был определять цели поездок? Проводить инструктажи проверяющих? Как часто проводились подобные поездки?

_________________
- Яч смить бю?
- Фыва прол джэ, йцук енгш!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 1:00 pm 
Offline

Joined: Tue Sep 11, 2007 11:52 pm
Posts: 1731
Location: Walnut Creek, CA
ИМХО:
Alex wrote:
...Какая степень физической немощи / умственной неадекватности требовалась для перевода генерала в "райскую группу"?

Никакой - в ней собирались вполне адекватные генералы, составляя внештатную информационную группу. Неадекватные (по немощи или по принадлежности не к тому "кругу") увольнялись с предоставлением работы в общественных организациях или без оного.
Alex wrote:
Насколько высоки были шансы члена райской группы добиться приёма у министра обороны, да и вообще попасться министру на глаза (принимая во внимание немощь / неадекватность)?

Принимая во внимание указанное выше и ниже - очень высоки.
Alex wrote:
Сколько раз в год начальство интересовалось "райской группой" лично?

По мере необходимости выяснения положения в различных областях в войсках на тот или иной период.
Alex wrote:
Другой аспект. "Группа генеральных инспекторов" - значит, и инспекционные поездки должны быть ( когда инспектор не лежит в госпитале). Кто-то же должен был определять цели поездок? Проводить инструктажи проверяющих? Как часто проводились подобные поездки?

Официальные цели поездок определялись приказами по МО. Инструктажи проводились руководством МО. Проводились минимум два раза - во время весенне-осенних смотров, - а также по мере необходимости во внепланновых проверках.

Для наглядности, наверное, подойдет такое сравнение: ГГИ при МО СССР это некий аналог КПК при ЦК КПСС с возложением на него только информационных функций.

_________________
Василий Т.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 1:06 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
ЕМНИП, маршалы вообще не подлежали увольнению в запас.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 1:09 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 16, 2007 1:38 am
Posts: 11716
Location: Israel, Netanya
tashv wrote:
Никакой - в ней собирались вполне адекватные генералы, составляя внештатную информационную группу. Неадекватные (по немощи или по принадлежности не к тому "кругу") увольнялись с предоставлением работы в общественных организациях или без оного.
Тогда откуда взялось вот это ( не Б-г весть какой источник, но всё же):
http://army.armor.kiev.ua/titul/sovarm_1980-93.shtml wrote:
маршалы увольнению в запас не подлежат, их служба пожизненная
И откуда тогда название "райская группа"( т.е. "отсюда только в рай")?

_________________
- Яч смить бю?
- Фыва прол джэ, йцук енгш!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 18 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group