JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

7 июня 1981 Израиль уничтожил иракский ядерный центр
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=364&t=2273		 Page 1 of 2
Author:  Mikle [ Fri Jun 06, 2008 1:38 pm ]
Post subject:  7 июня 1981 Израиль уничтожил иракский ядерный центр
7 июня 1981 Израильская авиация уничтожила иракский Центр ядерных исследований в Тамузе, который мог быть использован для производства ядерного оружия.
vif2ne.ru

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Opera
Author:  Domnitch [ Fri Jun 06, 2008 1:51 pm ]
Post subject:  Re: 7 июня 1981 Израильская авиация уничтожила иракский Центр
Операция была на редкость чистая и красивая.
Незамеченными пройти мимо злейших врагов, дозаправиться в воздухе над вражеской территорией, разнести цель вдребезги, не потеряв ни одного самолета - это надо уметь...
Author:  Южанин [ Fri Jun 06, 2008 1:59 pm ]
Post subject:  Re: 7 июня 1981 Израильская авиация уничтожила иракский Центр
Domnitch wrote:
Операция была на редкость чистая и красивая.
Незамеченными пройти мимо злейших врагов, дозаправиться в воздухе над вражеской территорией, разнести цель вдребезги, не потеряв ни одного самолета - это надо уметь...
Судя по последним событиям, спустя 20 лет уровень Иракской ПВО, и армии в целом, не сильно вырос.
Author:  Domnitch [ Fri Jun 06, 2008 11:33 pm ]
Post subject:  Re: 7 июня 1981 Израильская авиация уничтожила иракский Центр
Через 20 лет, в 2003, объяснимо- после длительного эмбарго, неоднократных "точечных ударов" в межвоенный период и разгрома в предыдущей войне. Объяснимо и через 10, в 1991 - тогда удар был более чем массированный, намного превосходящий возможности ПВО - одних только крылатых ракет выпустили тысячи (кстати, все равно союзники понесли потери). Но в 1981г. это просто блеск!

Пожалуй, можно сравнить с американским рейдом против Ливии, но там без потерь уйти не удалось.
Author:  Южанин [ Sat Jun 07, 2008 12:10 am ]
Post subject:  Re: 7 июня 1981 Израильская авиация уничтожила иракский Центр
Domnitch wrote:
Через 20 лет, в 2003, объяснимо- после длительного эмбарго, неоднократных "точечных ударов" в межвоенный период и разгрома в предыдущей войне. Объяснимо и через 10, в 1991 - тогда удар был более чем массированный, намного превосходящий возможности ПВО - одних только крылатых ракет выпустили тысячи (кстати, все равно союзники понесли потери). Но в 1981г. это просто блеск!

Пожалуй, можно сравнить с американским рейдом против Ливии, но там без потерь уйти не удалось.
Сравнивать локальную точечную операцию и полномаштабную войну, имхо, нельзя. Одиночную, ограниченную по времени, месту, задействованным силам операцию всегда легче спланировать и провести чем полноразмерную войну. Ливию тоже бомбили не один день.
Author:  Domnitch [ Sat Jun 07, 2008 3:02 am ]
Post subject:  Re: 7 июня 1981 Израильская авиация уничтожила иракский Центр
Южанин wrote:
Сравнивать локальную точечную операцию и полномаштабную войну, имхо, нельзя. Одиночную, ограниченную по времени, месту, задействованным силам операцию всегда легче спланировать и провести чем полноразмерную войну. Ливию тоже бомбили не один день.
Дык того... это же вы, а не я, стали сравнивать уровень ПВО Ирака в 1981 и 2003г... :)

Что до Ливии, я имел в виду операцию "Эльдорадо Каньон", а точнее ее часть - удар по Триполи силами F-111/EF-111, базировавшихся в Англии. Определенное сходство есть - дальний перелет с обходом третьих стран, дозаправки в воздухе, внезапный заход на цель с неожиданного направления, точечные удары. Конечно, расстояние больше, но и F-111 лучше приспособлен для таких операций, чем F-15 и F-16.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%BE%C2%BB
Author:  Южанин [ Sat Jun 07, 2008 3:18 am ]
Post subject:  Re: 7 июня 1981 Израильская авиация уничтожила иракский Центр
Domnitch wrote:
Что до Ливии, я имел в виду операцию "Эльдорадо Каньон", а точнее ее часть - удар по Триполи силами F-111/EF-111, базировавшихся в Англии. Определенное сходство есть - дальний перелет с обходом третьих стран, дозаправки в воздухе, внезапный заход на цель с неожиданного направления, точечные удары. Конечно, расстояние больше, но и F-111 лучше приспособлен для таких операций, чем F-15 и F-16.
В принципе да, сходство есть, только масштабы в Ливии поболее были, целей больше, и результаты посущественней, насколько помню. Один летяг потеряли, причем, если верить американцам из-за тех. неисправностей. Тоже неплохо сработали.
Так я и говорю, точечная операция, горячая часть заняла несколько часов, поэтому и результаты хорошие. Как только начинается рутинная работа, начинаются ошибки и сбои, противник опять же очухивается, вредить начинает.
Author:  datr [ Sat Jun 07, 2008 4:19 am ]
Post subject:  Re: 7 июня 1981 Израильская авиация уничтожила иракский Центр
Domnitch wrote:
Что до Ливии, я имел в виду операцию "Эльдорадо Каньон", а точнее ее часть - удар по Триполи силами F-111/EF-111, базировавшихся в Англии. Определенное сходство есть - дальний перелет с обходом третьих стран, дозаправки в воздухе, внезапный заход на цель с неожиданного направления, точечные удары. Конечно, расстояние больше, но и F-111 лучше приспособлен для таких операций, чем F-15 и F-16.

ИМХО, общего между этими операциями не так уж и много. Израильтяне шли к цели через Иорданию и Саудовскую Аравию, американцы заходили со стороны нейтральных вод. Израильтяне весь полет шли на малых высотах, что очень тяжело для пилотов, у американцев с этим было попроще. Кстати, дозаправки в полете у израильтян не было.
Но дело даже не в этом. Ответственность у израильтян была куда выше. Цель должна была быть уничтожена любой ценой, второго шанса у них бы просто не было. Налет же на Ливию был в большей степени демонстрацией силы, поражение конкретных целей было делом важным, но не критичным.
Author:  Domnitch [ Sat Jun 07, 2008 5:39 am ]
Post subject:  Re: 7 июня 1981 Израильская авиация уничтожила иракский Центр
Изящно то, что над территорией Иордании израильтяне НЕ летели - они прошли над морем и над морем же вошли в воздушное пространство Саудовской Аравии. Что до заправки в воздухе - в мое время советская пресса упорно утверждала, что они дозаправились от переоборудованных С-130. Если это не так, то мое восхищение переходит в преклонение :)
Author:  Южанин [ Sat Jun 07, 2008 5:50 am ]
Post subject:  Re: 7 июня 1981 Израильская авиация уничтожила иракский Центр
А вообще израильтяне поступили странно, на евреев не похоже. Нет, чтобы договориться с Ираком о совместном строительстве, срубить бабло, внедрить туда под видом рабочих полк прапорщиков, и лет 30-ть заниматься обоюдовыгодным попилом бабла. Вот в СССР/РФ догадались, и дружно строят АЭС в Бушере. Если ничего страшного не произойдет, то еще столько же строить будут.
А эти бомбить сразу, ни себе, ни людям.
Page 1 of 2 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/