JOURFIXE

It is currently Tue Jun 17, 2025 9:48 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: 10 июня 1930 Постановление СТО о строительстве Беломоро-
PostPosted: Wed Jun 10, 2009 2:02 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
10 июня 1930 Вышло постановление Совета Труда и Обороны о строительстве Беломоро-Балтийского канала с привлечением 120 тысяч заключённых. Строительство продлится с 1931 по 1933 год.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 10 июня 1930 Постановление СТО о строительстве Беломоро-
PostPosted: Wed Jun 10, 2009 2:33 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Про заключенных в постановлении так и было написано?

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 10 июня 1930 Постановление СТО о строительстве Беломоро-
PostPosted: Wed Jun 10, 2009 2:57 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Южанин wrote:
Про заключенных в постановлении так и было написано?
Надо смотреть, каким наркоматам было поручено строительство. Я постановления пока не нашел.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 10 июня 1930 Постановление СТО о строительстве Беломоро-
PostPosted: Wed Jun 10, 2009 5:06 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
mammonth wrote:
Тю. Я уж думал, сейчас понабегут либералы с правозащитниками, а тут - вы. Да-а-а,.. не ожидал...
Я сильно сомневаюсь, что в открытых документах могли так грубо подставляться. Другие формулировки были, вероятно. Про прикомандированных сотрудников НКВД, добровольцев, итд могло быть.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 10 июня 1930 Постановление СТО о строительстве Беломоро-
PostPosted: Wed Jun 10, 2009 9:10 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Южанин wrote:
mammonth wrote:
Тю. Я уж думал, сейчас понабегут либералы с правозащитниками, а тут - вы. Да-а-а,.. не ожидал...
Я сильно сомневаюсь, что в открытых документах могли так грубо подставляться. Другие формулировки были, вероятно. Про прикомандированных сотрудников НКВД, добровольцев, итд могло быть.


Текст постановления мне найти не удалось, но ЕМНИП, в данном случае то что канал строился силами заключенных не скрывалось, а напротив всемерно афишировалось и пропагандировалось - "перековка трудом" и пр.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 10 июня 1930 Постановление СТО о строительстве Беломоро-
PostPosted: Wed Jun 10, 2009 9:19 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Mikle wrote:
Текст постановления мне найти не удалось, но ЕМНИП, в данном случае то что канал строился силами заключенных не скрывалось, а напротив всемерно афишировалось и пропагандировалось - "перековка трудом" и пр.
Да, несомненно.
Как я понял, Южанин спрашивает - было ли строительство изначально запланировано с расчетом на массовое использование труда заключенных или нет.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 10 июня 1930 Постановление СТО о строительстве Беломоро-
PostPosted: Wed Jun 10, 2009 9:58 am 
Offline

Joined: Tue Sep 11, 2007 11:52 pm
Posts: 1731
Location: Walnut Creek, CA
Domnitch wrote:
Mikle wrote:
Текст постановления мне найти не удалось, но ЕМНИП, в данном случае то что канал строился силами заключенных не скрывалось, а напротив всемерно афишировалось и пропагандировалось - "перековка трудом" и пр.
Да, несомненно.
Как я понял, Южанин спрашивает - было ли строительство изначально запланировано с расчетом на массовое использование труда заключенных или нет.

Там вообще запутанная ситуация. По некоторым данным:

1) решение по строительству принято 3 июня 1930 г.;
2) постановление СТО о строительстве ББК вышло 10 июня 1930 г.;
3) первоначальные эскизные проекты поданы 1 июля 1930 г.;
4) постановление СНК о возможности привлечения заключенных издано в сентябре 1930 г.;
5) само стоительство началось в конце 1930 г.;
6) новое постановление СТО о ББК от 18 февраля 1931 г. с предложением о составлении нового эскизного проекта;
7) земляные и скальные работы (по новому техпроекту?) начались 16 октября 1931 г.

Если указанная выше хронология верна, то планирование использования заключенных было, как минимум, произведено до начала строительных работ по ББК. Было ли это решено еще на этапе задумки - непонятно. И боюсь, что даже текст постановления от 10 июня 1930 г. не даст ответа на этот вопрос, так как основой проекта было все-таки создание ББК, а не попытка "в целях перевоспитания заключенных" использования их труда.

_________________
Василий Т.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 10 июня 1930 Постановление СТО о строительстве Беломоро-
PostPosted: Wed Jun 10, 2009 10:17 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Южанин не сомневается, что строительство изначально предпологало использование труда З/К. Он интересуется, делалось ли это открыто, или не афишировалось, как более поздние стройки.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 10 июня 1930 Постановление СТО о строительстве Беломоро-
PostPosted: Wed Jun 10, 2009 11:47 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Южанин wrote:
Южанин не сомневается, что строительство изначально предпологало использование труда З/К. Он интересуется, делалось ли это открыто, или не афишировалось, как более поздние стройки.
Ну извините, если неправильно понял.
Бывали разные варианты. Вот например лежит у меня на столе книжка о строительстве северодвинского "Севмашпредприятия", на котором строили потом крейсера и линкор, ПЛАРБ и многое другое - сперва (с 1936г.) завод-гигант строил Наркомтяжпром силами вольнонаемных, а в 1938г. стройку передали ГУЛАГу НКВД.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 10 июня 1930 Постановление СТО о строительстве Беломоро-
PostPosted: Wed Jun 10, 2009 12:00 pm 
Offline

Joined: Tue Sep 11, 2007 11:52 pm
Posts: 1731
Location: Walnut Creek, CA
Южанин wrote:
Южанин не сомневается, что строительство изначально предпологало использование труда З/К. Он интересуется, делалось ли это открыто, или не афишировалось, как более поздние стройки.

Не знаю - нужно просмотреть центральную прессу тех лет.
Те сканы газет начала 30-х годов, которые у меня есть, вообще не содержат упоминания о труде заключенных.
Там только сведения о текущих судебных процессах над очередными "вредителями".

_________________
Василий Т.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group