| JOURFIXE https://jou.rfixe.com/forum/ |
|
| 12 июля 1812 Произошел бой между русским арьергардом под https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=399&t=2466 |
Page 1 of 1 |
| Author: | Mikle [ Fri Jul 11, 2008 8:19 am ] |
| Post subject: | 12 июля 1812 Произошел бой между русским арьергардом под |
12 июля 1812 Произошел бой между русским арьергардом под командованием генерала Я.П. Кульнева (до 6 тыс. чел.) и французской дивизией под командованием генерала О. Себастиани (до 10 тыс. чел.). Бой длился целый день. Кульнев должен был сдерживать французов, чтобы дать время основным силам корпуса генерала П.Х. Витгенштейна переправиться через реку Свенту. Несмотря на неравенство сил, русские отразили натиск французов. К вечеру подразделения Кульнева отошли за речку Свенту и, уничтожив за собой мост, двинулись на соединение с главными силами корпуса Витгенштейна. Бой при Вилькомире стал одним из первых сражений русской армии в Отечественной войне 1812 г. vif2ne.ru |
|
| Author: | sds [ Fri Jul 11, 2008 9:53 am ] |
| Post subject: | Re: 12 июля 1812 Произошел бой между русским арьергардом под |
Mikle wrote: бой между русским арьергардом (до 6 тыс. чел.) и французской дивизией (до 10 тыс. чел.). Несмотря на неравенство сил, русские отразили натиск французов. а куда делось соотношение наступаюших к обороняющимся 1:3? если ему верить, то у русских было почти вдвое больше народу чем необходимо для обороны. или 1:3 - это для 20го века? или для оборудованых позиций с пулемётами, гранатомётами и тактическим я.о.? |
|
| Author: | Mikle [ Fri Jul 11, 2008 12:38 pm ] |
| Post subject: | Re: 12 июля 1812 Произошел бой между русским арьергардом под |
sds wrote: Mikle wrote: бой между русским арьергардом (до 6 тыс. чел.) и французской дивизией (до 10 тыс. чел.). Несмотря на неравенство сил, русские отразили натиск французов. а куда делось соотношение наступаюших к обороняющимся 1:3? если ему верить, то у русских было почти вдвое больше народу чем необходимо для обороны. или 1:3 - это для 20го века? или для оборудованых позиций с пулемётами, гранатомётами и тактическим я.о.? ЕМНИП, 3:1 - это среднее соотношение потерь наступающих к обороняющимся исключительно по опыту ПМВ. То есть, да, это в основном при прорыве хорошо оборудованных позиций с развитой системой инженерных заграждений, с пулеметами и многозарядными нарезными винтовками у обороняющихся, но при отсутствии танков и САУ (в большинстве случаев) у наступающих. |
|
| Author: | sds [ Fri Jul 11, 2008 1:43 pm ] |
| Post subject: | Re: 12 июля 1812 Произошел бой между русским арьергардом под |
Mikle wrote: sds wrote: Mikle wrote: бой между русским арьергардом (до 6 тыс. чел.) и французской дивизией (до 10 тыс. чел.). Несмотря на неравенство сил, русские отразили натиск французов. а куда делось соотношение наступаюших к обороняющимся 1:3? если ему верить, то у русских было почти вдвое больше народу чем необходимо для обороны. или 1:3 - это для 20го века? или для оборудованых позиций с пулемётами, гранатомётами и тактическим я.о.? ЕМНИП, 3:1 - это среднее соотношение потерь наступающих к обороняющимся исключительно по опыту ПМВ. ЕМНИП 3:1 - это необходимый для наступления перевес сил. ЕМНИП соотношения 3:1 по потерям ни в одном сражении ПМВ не было. |
|
| Author: | stone [ Fri Jul 11, 2008 6:34 pm ] |
| Post subject: | Re: 12 июля 1812 Произошел бой между русским арьергардом под |
ЕМНИП, соотношение 3к1 было выведено ещё у Клаузевица в книге "О войне", а это первая половина 19-го века. |
|
| Author: | Mikle [ Fri Jul 11, 2008 10:44 pm ] |
| Post subject: | Re: 12 июля 1812 Произошел бой между русским арьергардом под |
stone wrote: ЕМНИП, соотношение 3к1 было выведено ещё у Клаузевица в книге "О войне", а это первая половина 19-го века. Не помню такого у Клаузевица. Но, ИМХО, такого универсального соотношения на все случаи жизни - в принципе быть не может. Это как средняя температура по больнице. Опять же как считать это самое соотношение? Только по л/с? А если к примеру по л/с соотношение только к 2:1, а по артиллерии 4:1 этого достаточно или нет? А если соотношение по общей численности 1:1,, но у вас только пехота, а у противника 50% сил - это подвижные части (кавалерия, мотопехота, танки), то есть он гораздо быстрее маневрирует своими силами и соответственно быстро создает перевес на отдельных участках. Тогда как считать? |
|
| Author: | Mikle [ Fri Jul 11, 2008 10:47 pm ] |
| Post subject: | Re: 12 июля 1812 Произошел бой между русским арьергардом под |
ссылка в тему: http://www.nsu.ru/vk/unprotected/lectur ... htm#table3 Тема №8. Боевые возможности мотострелковых (танковых) и артиллерийских подразделений Таблица 3 Потери сторон от огня стрелкового оружия |
|
| Author: | sds [ Fri Jul 09, 2010 2:04 pm ] |
| Post subject: | Re: 12 июля 1812 Произошел бой между русским арьергардом под |
http://www.hrono.ru/sobyt/1800sob/1812vilkomir.html |
|
| Page 1 of 1 | All times are UTC - 8 hours [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|