JOURFIXE

It is currently Sat Apr 27, 2024 8:39 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: 18 августа 1945 Высадка советского десанта в Харбине
PostPosted: Sun Aug 17, 2008 7:56 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
18 августа 1945 Высадка советского воздушного десанта в Харбине.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 18 августа 1945 Высадка советского десанта в Харбине
PostPosted: Tue Aug 17, 2010 7:50 am 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
3 дня после капитуляции Японии...
Quote:
Во время Второй мировой войны 20 августа 1945 года Харбин был освобождён советскими войсками и после капитуляции Японии передан под контроль китайских коммунистов, для победы которых промышленные мощности Харбина были крайне важны.

Ага, становится понятно, зачем всё это было нужно...

http://www.soldat.ru/spravka/freedom/6-china.html
Quote:
ХАРБИН. Освобожден 20 августа 1945 г, войсками 1 ДВФ, 2 ДВФ и силами КАВФл в ходе Сунгарийской и Харбино-Гиринской операций.
1 ДВФ: воздушный десант (генерал-майор Шелахов Георгий Акимович)....

похоже, всё же, 5 дней после капитуляции Японии

http://www.hrono.ru/194_2w11.php
Quote:
1945.08.18 Высадка десанта 1-го Дальневосточного фронта в Харбине.

или, всё-таки, 3?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 18 августа 1945 Высадка советского десанта в Харбине
PostPosted: Tue Aug 17, 2010 8:01 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Quote:
или, всё-таки, 3?


Высадка десанта в городе и официально установленный полный контроль над городом - это все таки немного разные события, которые могут немного не совпадать по времени. :)

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 18 августа 1945 Высадка советского десанта в Харбине
PostPosted: Tue Aug 17, 2010 8:09 am 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
Mikle wrote:
Quote:
или, всё-таки, 3?
Высадка десанта в городе и официально установленный полный контроль над городом - это все таки немного разные события, которые могут немного не совпадать по времени. :)

Японцы, напомню, уже 3 дня как официально капитулировали.
Харбин - не ДОТ посреди пустыни, где прикованый цепью к пулемёту самурай отстреливается до последнего, после чего делает сеппуку. Харбин - большой город, где не могли не знать про приказ императора. Что-то плохо мне верится в уличные бои за каждый метр...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 18 августа 1945 Высадка советского десанта в Харбине
PostPosted: Tue Aug 17, 2010 10:58 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Quote:
Японцы, напомню, уже 3 дня как официально капитулировали.
Харбин - не ДОТ посреди пустыни, где прикованый цепью к пулемёту самурай отстреливается до последнего, после чего делает сеппуку. Харбин - большой город, где не могли не знать про приказ императора. Что-то плохо мне верится в уличные бои за каждый метр...


Ну мало ли. Может командир десанта был не уполномочен официально принимать капитуляцию, пришлось ждать более высокого начальства.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 18 августа 1945 Высадка советского десанта в Харбине
PostPosted: Tue Aug 17, 2010 11:05 am 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
Mikle wrote:
Quote:
Японцы, напомню, уже 3 дня как официально капитулировали.
Харбин - большой город, где не могли не знать про приказ императора. Что-то плохо мне верится в уличные бои за каждый метр...
Ну мало ли. Может командир десанта был не уполномочен официально принимать капитуляцию, пришлось ждать более высокого начальства.

Это как?! Любой солдат имеет право взять в плен любого военнослужащего противника. Или может японцы сказали "сдадимся офицеру не ниже полковника"? Как-то всё это не звучит.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 18 августа 1945 Высадка советского десанта в Харбине
PostPosted: Tue Aug 17, 2010 12:37 pm 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Лезем в гугл и смотрим дату подписания капитуляции Японией. И перестаем писать глупости.
То, что они 14-го объявили о согласии, совсем не означает, что с этого времени войска замирают и никто никуда уже не идет.
Кстати, когда Германия капитулировала, еще не вся ее территория контролировалась союзниками, и это не помешало занять остающиеся территории. Прагу вообще 10-го брали.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 18 августа 1945 Высадка советского десанта в Харбине
PostPosted: Tue Aug 17, 2010 1:46 pm 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
Южанин wrote:
Лезем в гугл и смотрим дату подписания капитуляции Японией.
При чём тут формальная церемония?

Южанин wrote:
И перестаем писать глупости.
Не надо хамить.

Южанин wrote:
То, что они 14-го объявили о согласии, совсем не означает, что с этого времени войска замирают и никто никуда уже не идет.

Значит.
http://en.wikipedia.org/wiki/Surrender_of_Japan
Quote:
Hirohito gave a recorded radio address to the nation on August 15. In the radio address, he read the Imperial Rescript on surrender, announcing to the Japanese populace the surrender of Japan.

То, что "не все всё сразу поняли", конечно, понятно, но 3х дней должно было бы всё-таки хватить.

Южанин wrote:
Кстати, когда Германия капитулировала, еще не вся ее территория контролировалась союзниками, и это не помешало занять остающиеся территории.

... без боя

Южанин wrote:
Прагу вообще 10-го брали.

ну да. после 8 мая все бои были между немцами, которые пробивались на Запад и советскими войсками (и чешскими повстанцами/фласовцами в случае с Прагой) которые хотели капитуляции "здесь и сейчас".


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 18 августа 1945 Высадка советского десанта в Харбине
PostPosted: Tue Aug 17, 2010 7:01 pm 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
sds wrote:
При чём тут формальная церемония?
И это пишет житель Светоча Демократии.
Нет подписи - нет взаимных обязательств. Азы права.
sds wrote:
Не надо хамить.
Разрешаю обидеться.
sds wrote:
То, что "не все всё сразу поняли", конечно, понятно, но 3х дней должно было бы всё-таки хватить.
Ну толкнул речь по радио, и что? А завтра скажут что императора не так поняли, или вообще он был не в себе.
sds wrote:
... без боя
Да ладно, там еще пару лет фанатиков и тех, кому терять нечего, отлавливали. Войсковые операции проводились.
В Китае/Корее была та же гонка, что и в Европе, кто больше успеет оттяпать до капитуляции.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 18 августа 1945 Высадка советского десанта в Харбине
PostPosted: Tue Aug 17, 2010 9:05 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Штеменко С.М. Генеральный штаб в годы войны. — М.: Воениздат, 1989.

17 августа главнокомандующий советскими войсками на Дальнем Востоке обратился по радио к командующему Квантунской армией с категорическим требованием — обязать все японские гарнизоны сложить оружие и сдаться в плен. Дальнейшие увертки были уже невозможны. 18 августа японское командование отдало приказ о капитуляции и поставило об этом в известность А. М. Василевского. Но и после того в различных районах Маньчжурии бои продолжались, а на Курильских островах и Сахалине борьба только разгоралась.

Чтобы ускорить фактическую капитуляцию японских войск и предотвратить ненужное кровопролитие, было решено высадить воздушные десанты в ключевых пунктах расположения противника — Харбине, Гирине, Мукдене, Чанчуне и некоторых других городах Маньчжурии и Кореи.

18 августа после 17 часов с аэродрома Хороль поднялись в воздух и взяли курс на Харбин самолеты с первой группой десантников в 120 человек под командованием подполковника Забелина. Десант имел задачу: захватить аэродром и другие важные военные объекты, обеспечить сохранность мостов на Сунгари и удержать их до подхода главных сил 1-го Дальневосточного фронта. С первым эшелоном десанта следовал заместитель начальника штаба фронта генерал-майор Г. А. Шелахов, назначенный особоуполномоченным Военного совета. В обязанности его входило — предъявить командованию японских войск в Харбине ультиматум о капитуляции и продиктовать ее условия. Точных данных о положении в городе и располагавшемся там советском консульстве не имелось. Было лишь известно, что на Харбин откатывались понесшие поражение под Муданьцзяном главные силы 1-го фронта Квантунской армии, весьма значительные по численности.

Тем не менее советский десант в 19 часов приземлился на Харбинском аэродроме и в считанные минуты занял всю его территорию. Вскоре туда прибыл в сопровождении нескольких офицеров начальник штаба Квантунской армии генерал X. Хата. Он доложил особоуполномоченному, что японские части в зоне Харбина дезорганизованы и штабом почти не управляются. Г. А. Шелахов потребовал безоговорочной их капитуляции и предъявил следующий ультиматум:
«1. Во избежание бесцельного кровопролития командование советских войск предлагает немедленно прекратить сопротивление и приступить к организованной сдаче в плен, для чего через 2 часа представить данные о боевом и численном составе войск Харбинской зоны;

2. При добровольной капитуляции генералам и офицерам Квантунской армии, до особого распоряжения советского командования, разрешается иметь при себе холодное оружие и оставаться на своих квартирах;

3. Ответственность за сохранение и порядок сдачи вооружения, боеприпасов, складов, баз и другого военного имущества до подхода советских войск полностью несет японское командование;

4. До подхода советских войск поддержание надлежащего порядка в г. Харбине и его окрестностях возлагается на японские части, для чего разрешается иметь часть вооруженных подразделений во главе с японскими офицерами;

5. Важнейшие объекты в Харбине и окрестностях, как-то: аэродромы, мосты на р. Сунгари, железнодорожный узел, телеграф, почтовые учреждения, банки и другие важнейшие объекты подлежат занятию подразделениями десанта немедленно;

6. Для согласования вопросов, связанных с капитуляцией и разоружением всей Квантунской армии на территории Маньчжурии, начальнику штаба Квантунской армии генерал-лейтенанту Хата, японскому консулу в Харбине Миякава и другим лицам по усмотрению японского командования предлагаю в 7.00 19.8 на самолете нашего десанта отправиться на КП командующего 1-м Дальневосточным фронтом». [250]

Хата запросил 3 часа «для подготовки необходимых материалов». Просьба была удовлетворена.



См. п. 3 и 4 - десант был слишком малочислен чтобы брать на себя контроль над городом.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group