| JOURFIXE https://jou.rfixe.com/forum/ |
|
| День Памяти Жертв Катастрофы https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=450&t=1944 |
Page 2 of 5 |
| Author: | Dr Bodik [ Thu May 01, 2008 8:33 am ] |
| Post subject: | Re: День Памяти Жертв Катастрофы |
... |
|
| Author: | tashv [ Thu May 01, 2008 8:50 am ] |
| Post subject: | Re: День Памяти Жертв Катастрофы |
... |
|
| Author: | marine [ Thu May 01, 2008 9:02 am ] |
| Post subject: | Re: День Памяти Жертв Катастрофы |
... |
|
| Author: | sds [ Thu May 01, 2008 9:17 am ] |
| Post subject: | Re: День Памяти Жертв Катастрофы |
6 миллионов - треть довоенного еврейства и 40% нынешного. Сами по себе цифры ужасают. Но они не передают реальный масштаб культурной катастрофы. Погибли носители (ашкеназской) раввинской традиции. Скажем, если истребить (не дай Бог!) всех студентов и лиц с высшим образованием в Москве и Новосибирске: научные школы останутся только в Питере, на Урале и на ДВ - культурная катастрофа не сравнимая с числом жертв. |
|
| Author: | Lada [ Thu May 01, 2008 11:08 am ] |
| Post subject: | Re: День Памяти Жертв Катастрофы |
Я не могу себе представить, совершенно не могу. Вот смотришь на Калгари с воздуха, из самолета, и город простирается от горизонта до горизонта, ни конца ни края не видно. Дома, дома, дома, дома, дома. Один миллион жителей. Чтобы представить себе шесть миллионов, я умножаю все это на шесть. Получается 3600 плотно заселенных квадратных километров. А если представить 6 миллионов убитых, то все люди на этих километрах должны быть мертвые. Когда умозрительно такое себе воображаю - волосы дыбом встают. Или вот толпа у нас собирается по праздникам в даунтауне - сто тысяч человек. Взглянешь из окна небоскреба - внизу все заполнено людьми, как муравьями на сладком пятне. Опять же от горизонта до горизонта. Люди стоят в очереди за едой, напитками и в туалеты - колонны-хвосты в полкилометра длиной, медленно двигаются, шевелятся, извиваются. Люди радуются, кричат, смеются, запускают в воздух связки воздушных шаров. Каждый муравьишка внизу - человек с целым космосом в голове. С целой энциклопедией знаний, целым ворохом навыков и умений, взглядов и теорий, эмоций и чувств, любвей и ненавистей. И вот как представлю 60 таких толп, по 60 раз за горизонтом, и вместо всех этих космосов - только тишину, безжизненные трупы, кровь и кости - и так мне тоскливо делается, от одной мысли, что такое возможно, и уже было, и еще, не дай Бог, будет. Не хочу, не хочу, не хочу такого! |
|
| Author: | Alona [ Thu May 01, 2008 2:20 pm ] |
| Post subject: | Re: День Памяти Жертв Катастрофы |
Lada wrote: Я не могу себе представить, совершенно не могу. Вот смотришь на Калгари с воздуха, из самолета, и город простирается от горизонта до горизонта, ни конца ни края не видно. Дома, дома, дома, дома, дома. Один миллион жителей. Чтобы представить себе шесть миллионов, я умножаю все это на шесть. Получается 3600 плотно заселенных квадратных километров. А если представить 6 миллионов убитых, то все люди на этих километрах должны быть мертвые...Не хочу, не хочу, не хочу такого! Вообще-то, умножать надо не на шесть - только в СССР погибло 30 миллионов...Ужас же Катастрофы - даже не в количестве жертв, как таковом. А в какой-то неимоверной инфернальности, нелогичности произошедшего. В гибели других наций была логика - чудовищная, безжалостная - но логика войны. Были две воюющие стороны - и они истребляли друг друга во имя победы в этом конфликте. Человек, в принципе, мог переметнуться с одной стороны на другую - стать предателем, доносчиком, полицаем, пособником оккупантов - назовите, как хотите - но мог. Сдаться в плен, наконец - и получить взамен жизнь (в плену, правда, тоже можно было загнуться - но это уже другая история). А еврею спастись было невозможно - даже самым маленьким детям. По самому факту рождения. Независимо от гражданства, и любых других деталей биографии. Выжили только те, кого не успели... Дети - это бьет больнее всего. Полтора Калгари мертвых детей... |
|
| Author: | Grrr [ Thu May 01, 2008 2:36 pm ] |
| Post subject: | Re: День Памяти Жертв Катастрофы |
... |
|
| Author: | Lada [ Thu May 01, 2008 2:41 pm ] |
| Post subject: | Re: День Памяти Жертв Катастрофы |
Alona wrote: Вообще-то, умножать надо не на шесть - только в СССР погибло 30 миллионов... Ужас же Катастрофы - даже не в количестве жертв, как таковом. А в какой-то неимоверной инфернальности, нелогичности произошедшего. В гибели других наций была логика - чудовищная, безжалостная - но логика войны. Были две воюющие стороны - и они истребляли друг друга во имя победы в этом конфликте. Человек, в принципе, мог переметнуться с одной стороны на другую - стать предателем, доносчиком, полицаем, пособником оккупантов - назовите, как хотите - но мог. Сдаться в плен, наконец - и получить взамен жизнь (в плену, правда, тоже можно было загнуться - но это уже другая история). А еврею спастись было невозможно - даже самым маленьким детям. По самому факту рождения. Независимо от гражданства, и любых других деталей биографии. Выжили только те, кого не успели... Дети - это бьет больнее всего. Полтора Калгари мертвых детей... Вот, вот, именно это и не могу постичь. Все-таки "русские" потери у меня ассоциируются с боями, с фронтом, с самолетами, танками и ракетами. А когда живых людей - всех, подчистую, независимо ни от чего - в печку или искрошенных в лапшу бульдозерами в ров - вот этого не могу уложить в своей голове, не могу, не могу!!! |
|
| Author: | Муад'Диб [ Thu May 01, 2008 2:52 pm ] |
| Post subject: | Re: День Памяти Жертв Катастрофы |
У многих в истории почему-то такой поступок укладывался в голове нормально, особенно когда делалось все не своими руками. Почитай про армянский геноцид, на который опирался Гитлер когда обдумывал свое "финальное решение". Потом про африканские заморочки против белых фермеров и геноцид тутси/туа, когда вдруг сосед принялся насиловать, грабить и убивать соседа рядом с которым жил долгие годы. Заодно можно вспомнить тибетский геноцид, но мы о нем знаем крайне мало. Человек порой такая сволочь...Единственное утешение это что большинство цивилизованного мира вроде бы уже ушло вперед, оставило позади такие конфликты. |
|
| Author: | sds [ Thu May 01, 2008 3:01 pm ] |
| Post subject: | Re: День Памяти Жертв Катастрофы |
Albatross wrote: Единственное утешение это что большинство цивилизованного мира вроде бы уже ушло вперед, оставило позади такие конфликты. Вашими бы устами да мёд пить. Впрочем, моей мизантропии в этой ветке не место. |
|
| Page 2 of 5 | All times are UTC - 8 hours [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|