JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Антон Носик.
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=450&t=7837
Page 2 of 4

Author:  хмельник [ Mon Jul 10, 2017 12:56 am ]
Post subject:  Re: Антон Носик.

Alona wrote:
хмельник wrote:
Не отпускает мысль - зачем они вернулись?


Зачем, зачем.Сама знаешь, как копейку заработать счас. Хто в Жмєрынке умный, в Одессе еле-еле дурак.
Миш, даже если так, и пост, который ты заскринил, далеко не единственный - я-то его помню и знаю вот таким, каким он был в те времена, когда я узнавала Израиль по его статьям в "Вестях". (Кстати, оказалось - в ЦАХАЛе служил вместе с мужем одной моей израильской фб-шной френды.)
Attachment:
Nossik.jpg


Мне буквально на днях попалось чье-то высказывание о токсичности путинского режима, и о том, что главный его вред не в том, сколько он наворовал - а в том, сколько душ он развратил. Вотъ.

Впрочем, в отношении к Израилю, насколько я знаю, Носик всегда оставался горячим патриотом. Не будучи религиозным, принципиально рассекал по Москве в кипе, чтобы троллить антисемитов. Извини, но для меня израильские дела все-таки ближе, чем украинские, хотя я вам и симпатизирую, сам знаешь.

Понимаем. Павлины, говоришь?

Author:  Domnitch [ Mon Jul 10, 2017 1:22 am ]
Post subject:  Re: Антон Носик.

хмельник wrote:
:|

Сказано крайне резко и оскорбительно - я против разговоров в таком тоне.
Тем не менее, должен признать, что состояние украинской государственности в последние 20 лет и конкретно в последние 3 года дает серьезные основания для подобных реплик. Хотелось бы, чтобы покойный ошибся, но моя надежда на подобную ошибку слабеет с каждым днем. Увы.
...
R.I.P.

Author:  simplisicus_new [ Mon Jul 10, 2017 1:25 am ]
Post subject:  Re: Антон Носик.

Domnitch wrote:
Сказано крайне резко и оскорбительно - я против разговоров в таком тоне.

По-моему, там вообще какой-то адский бред. Я иногда заглядывал на блог Носика, там ничего подобного не заметил, странно.

Author:  Alona [ Mon Jul 10, 2017 2:56 am ]
Post subject:  Re: Антон Носик.

хмельник wrote:
Понимаем. Павлины, говоришь?
Ну, я же готова закрыть глаза на то, что ваш Богдан Хмельницкий творил с евреями. ;) (смайлик не про БХ, а про наш разговор - я это у тому, что понимаю, что есть вещи, которые в конечном итоге будут ближе к телу. Хотя к взаимопониманию и дружбе таки надо стремиться).

Author:  хмельник [ Mon Jul 10, 2017 3:00 am ]
Post subject:  Re: Антон Носик.

Domnitch wrote:
хмельник wrote:
:|

Сказано крайне резко и оскорбительно - я против разговоров в таком тоне.
Тем не менее, должен признать, что состояние украинской государственности в последние 20 лет и конкретно в последние 3 года дает серьезные основания для подобных реплик. Хотелось бы, чтобы покойный ошибся, но моя надежда на подобную ошибку слабеет с каждым днем. Увы.
...
R.I.P.

Тут уж я не согласен. Насчет украинской государственности. Впрочем, если судить только по российским каналам и ольгинским, воронежским тролям, то так оно и есть...:))) пропаганда работает мощно, денег не жалеют. Ну и результат налицо. Изнутри я не вижу, что все ТАК плохо, а многое и поправляется, несмотря на войну. Часто густо мы забываем, что очень большая страна воюет с маленькой. И денег не жалеет. Ни денег, ни оружия, ни одноразовых солдат. И на оборону приходится тратить не в разы, а на порядки больше. И ничего не сделаешь. Проблемы, конечно, есть. А у кого их нет.

Author:  хмельник [ Mon Jul 10, 2017 3:03 am ]
Post subject:  Re: Антон Носик.

Alona wrote:
хмельник wrote:
Понимаем. Павлины, говоришь?
Ну, я же готова закрыть глаза на то, что ваш Богдан Хмельницкий творил с евреями. ;) (смайлик не про БХ, а про наш разговор - я это у тому, что понимаю, что есть вещи, которые в конечном итоге будут ближе к телу. Хотя к взаимопониманию и дружбе таки надо стремиться).

Лично своей вины, что там когда кто творил, я не вижу... :mrgreen: А к взаимопониманию, да, надо стремиться. Но не так, как Носик...:)))

Author:  Domnitch [ Mon Jul 10, 2017 4:06 am ]
Post subject:  Re: Антон Носик.

хмельник wrote:
Тут уж я не согласен. Насчет украинской государственности. Впрочем, если судить только по российским каналам и ольгинским, воронежским тролям, то так оно и есть...:))) пропаганда работает мощно, денег не жалеют. Ну и результат налицо. Изнутри я не вижу, что все ТАК плохо, а многое и поправляется, несмотря на войну. Часто густо мы забываем, что очень большая страна воюет с маленькой. И денег не жалеет. Ни денег, ни оружия, ни одноразовых солдат. И на оборону приходится тратить не в разы, а на порядки больше. И ничего не сделаешь. Проблемы, конечно, есть. А у кого их нет.

Дай бог, Михал Иваныч, дай бог... неужели я когда-нибудь был против?
Но я не вижу позитива в том, что деньги, силы и человеческий энтузиазм тратится на хрень вроде войны с памятниками, названиями, артистами и русским языком - или я обманут пропагандой? Не вижу, или по крайней мере не слышу от тебя же, что стали меньше брать взятки, воровать и "кошмарить бизнес". И героизация таких, мягко говоря, спорных фигур, как Бандера и Шухевич, мне тоже очень не нравится.

Author:  хмельник [ Mon Jul 10, 2017 4:54 am ]
Post subject:  Re: Антон Носик.

Domnitch wrote:
хмельник wrote:
Тут уж я не согласен. Насчет украинской государственности. Впрочем, если судить только по российским каналам и ольгинским, воронежским тролям, то так оно и есть...:))) пропаганда работает мощно, денег не жалеют. Ну и результат налицо. Изнутри я не вижу, что все ТАК плохо, а многое и поправляется, несмотря на войну. Часто густо мы забываем, что очень большая страна воюет с маленькой. И денег не жалеет. Ни денег, ни оружия, ни одноразовых солдат. И на оборону приходится тратить не в разы, а на порядки больше. И ничего не сделаешь. Проблемы, конечно, есть. А у кого их нет.

Дай бог, Михал Иваныч, дай бог... неужели я когда-нибудь был против?
Но я не вижу позитива в том, что деньги, силы и человеческий энтузиазм тратится на хрень вроде войны с памятниками, названиями, артистами и русским языком - или я обманут пропагандой? Не вижу, или по крайней мере не слышу от тебя же, что стали меньше брать взятки, воровать и "кошмарить бизнес". И героизация таких, мягко говоря, спорных фигур, как Бандера и Шухевич, мне тоже очень не нравится.

Да кому тот Бандера, кроме пропагандонов нужен...:))) жили мы без него... и живем. И с удивлением из ящика узнаем, что кто-то где-то кого-то зеленкой облил. Вся эта хрень была задумана одним человеком, не станет его, не будет и проблем, высосанных из пальца. Точно знаю, что при советах его бы тихонько закрыли в дурку с его идеями, и он бы там сидел...:)))

Author:  kopf [ Mon Jul 10, 2017 10:26 am ]
Post subject:  Re: Антон Носик.

Alona wrote:
Кстати, оказалось - в ЦАХАЛе служил вместе с мужем одной моей израильской фб-шной френды.)


AFAIK, oн толком не служил, шлаф-бет.

Author:  kopf [ Mon Jul 10, 2017 10:49 am ]
Post subject:  Re: Антон Носик.

Domnitch wrote:
героизация таких, мягко говоря, спорных фигур, как Бандера и Шухевич, мне тоже очень не нравится.


Их можно обсудить в отдельной ветке, но кратко так: они, как минимум, не однозначно негативные персонажи. Что касается претензий к ним:
* геноцид поляков:
-ОУН ковалась в польских тюрьмах, и полякам по понятным причинам не шибко симпатизировала. Геноцид на Волыни был инициативой местных, и был остановлен по приказу Шухевича.

* геноцид евреев: ОУН не была антисемитской, ни по программным документам, ни фактически - в рядах ОУН воевали сотни евреев, как минимум. Часть личного состава, по-видимому, была антисемитской, но этим ОУН не отличалась от регулярных армий того времени.
Шухевич и его жена спасли соседскую девочку-еврейку.
Участие Нахтигаля как подразделения в львовском погроме - ложь, хотя некоторые в/сл могли примнимать участие индивидуально.

* сотрудничество с немцами: было кратковременным, в надеждах на помощь в создании государства, и быстро обернулось преследованиями со стороны немцев.
Само по себе сотрудничество с немцами - для борьбы с совком и без соучастия в злодеяниях - не является основанием для претензий. Пример - Маннергейм

Page 2 of 4 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/