JOURFIXE

17 января 1945 г. Советские войска освободили Варшаву.

В ходе проведения Висло-Одерской стратегической наступательной операции войска 1-го Белорусского фронта (Маршал Советского Союза Г. К. Жуков) (47-я, 61-я, 2-я гвардейская танковая армии) и 1-й армии Войска Польского освободили город Варшаву.

17 Января была освобождена Варшава, хотя могла быть освобождена несколько месяцев раньше, но почему не была?

События тех времен надо поделить чтоб понять что творилось, кто что делал и почему. Можно будет понять претензии к СССР и гордость за АК (Армия Крайова)

Чтобы было легче, надо будет поделить это на несколько параграфов, например можно начать от Польского правительства на изгнании:

1. Вторая Мировая Война началась 1го Сентября 1939 года, когда немцы напали на Польшу. 17 Сентября СССР напало на Польшу с другой стороны, начиная подел Европы о котором договорились сталинская СССР и гитлеровская Германия в пакте Риббетроп – Молотов.
Польское правительство покинуло Польшу и в конечном итоге попали в Англию. Этот факт был раздут и исковеркан коммунистическими полиработниками которые представляли это как «измену» правительства своему народу, одновременно забывая что Сталин был спакован чтоб покинуть Москву – но у Сталина было куда прятаться, в Польше на которую напали со всех сторон таких возможностей не было.
Сохранив правительство, Польша практически не капитулировала, правительство действовало и пробовало что-то делать. В случае пленения правительства разные капитуляции, аннексии, итд были бы деланы в лице правительства включая приказ не сопротивления, сложения оружия, итд.

2. Один из приказов был создание Армии Крайовой, АК, задание которой было организованное сопротивление оккупантом, противостояние УПА, создание гражданской власти, проведение партизанцких акций согласованных с ситуацией на фронте. АК насчитывало около 400 тысяч человек, поставляли много информации (например детали и описи ракет ФАУ-2), саботаж, елиминация немецких офицеров, итд. Одно из самых больших акций было Варшавское Восстание, которое началось 1 Августа, 1944 года, и было связано с подходом Советских войск с расчетом отвлечь немецкие войска на подавление восстания ослабив немецкую линию оборону, но Советские войска остановились не доходя сотни метров до реки Висла (с другой стороны Варшавы) хотя несколько дней перед восстанием призывали по радио чтоб поляки начали восстание.

3. Были разные обьяснения этой остановки, в стиле «обозу с порохом намокли волзе озера Ильмень», но это была попытка обьяснить и даже закончить контроверсии связанные с этим событием (работа полковника Тадеуша Савицкого, 1989, в форме книги) и исключают политику. Хотя советские войска понесли потери в тяжелых боях, занятие Варшавы могло иметь место, но почему не имело? Почему восстание которое длилось 63 дня, в котором погибло 18 тысяч аковцев, 120-200 тысяч гражданских было убито, 17 тысяч немцев было убито, 25% города уничтожено (вместе с ранними разрушениями Варшава была уничтожена на 85% - одни руины) было не использовано Рокоссовским для наступления? Ведь огромные силы немцев были заняты в городе?

4. Польское правительство на изгнании было готово вернутся в Варшаву в случае успеха и восстановится в власти. Сталину это не было нужно, у него были готовы новые «правители», даже не марионетки а матрешки – «люди из Люблина», вместе с Армией Людовой – АЛ. Мало того, Европа была поделена и Польша досталась Сталину, так что само восстание было обречено. Именно из-за этого, глупо винить советскую армию или Рокоссовского за остановку, они исполяли приказы. Есть у поляков претензии к русским из-за саперных батальенов где пару тысяч польских солдат, которые были в советской армии, погибли во время переправы когда пробовали идти на помощь восставшим – они нарушили приказ.

5. Были и есть конечно другие претенсии, например русские запрещали для алиантов использовать аэродромы которые были в русских руках, для переброса медикаментов и оружия для повстанцев. Есть обвинения пилотов РАФ что с советских позиций по ним вели зенитный огонь.

6. Было много плохих действий НКВД против АК, преследования, итд... Много документов рассекретили после отделения Польши, раньше все держали под замком чтоб не «нервировать» соседей.

7. Около 60 тысяч аковцев было арестовано НКВД от момента пересечения польской границы, около 50 тысяч из них было депортировани «в холодные края». АК была запрещена и в эру «польского Сталинизма» (1944-1956) около 2 миллионов людей было арестовано УБ/НКВД, большинство в связи с АК. Только в 1989 году польские суды аннулировали приговоры и вернули честь тем кто прошел через «систему»

8. Пропагировали Армию Людовую, которая ничего не делала. Мало того, есть обвинения что представители АЛ провоцировали национальные чистки (например провокации против русских или украинцев) - переодеваясь в меру надобности. В подавлении Варшавы отличились РОНА, с Каминским, казаки Бондаренки, РОА так как бы этого было мало то НКВД и чистки после войны добавочно оставили «неизгладимое впечатление» на польском народе.

9. Если сумировать то что я думаю, да и не только я, то претенсий к русским как народу – солдатам – офицерам, нет, так как они воевали и гибли в борьбе с врагом. Рокоссовский и остальные отвечает в какой-то мере за разные истории связанные с дисциплиной и преступлениями его солдат, за СВОИ приказы, отвечает как каждый командир отвечает за подвладных. А вот Сталин со товарищи, вместе с «людьми из Люблина» отвечают по полной (надеюсь что отвечают). НКВД< УБ< СБ, никогда не были посажены на скамью подсудимых – а Аковцы в своей массе погибали за свободную Польшу, они не знали и скорей всего не понимали политических маневров, ведь многим из них было 14-18 лет, и поэтому надо отделить политиков от солдат – солдаты гибнут а политики передвигают фигуры.

Будь проще - обычно в таких случаях подписывается акт о капитуляции (см. Францию и ту же Германию, например). Был ли такой акт подписан Польшей? Если "да", то где можно ознакомиться с ним?

одним из возражений на твое заявление будет, что АК специально подняла восстание слишком рано, чтобы заявить, что лондонское правительство контролирует положение в столице до прихода советских войск.
А повстанцы, мол, за это и поплатились...

В жертвах мне кажется скорее шляхетский гонор виноват а не злодей Сталин. АК без согласования с РККА поднимает восстание что бы и освободить Варшаву от немцев и чтобы русские туда не лезли. Но когда выясняется что захватить своими силами не получится а русские почему то не помогают (зачем спрашивается если АК к русским относилась не лучше чем к немцам) то идут обвинения в том что РККА не отказалась сотрудничать.

Ну тут действительно однозначного ответа нет, ИМХО. Следует помнить что 1-й БФ к моменту начала восстания наступал практически без пауз уже больше 5 недель, пройдя за это время сотни километров.

ЕМНИП, я где-то встречал информацию, что согласование с РККА на уровне верхов было и даже была попытка оказать помощь, но по политическим соображениям этому был дан отбой.
Что же касается "АК к русским относилась не лучше чем к немцам", то здесь ничего удивительного - для них русские почти такие же окуппанты, как и немцы. Замечу, что мы знакомы в основном с вариантом "злые АК, добрые АЛ" в силу нашего советского прошлого, хотя сами поляки, скорее, согласны с другим вариантом - "злые АЛ, добрые АК" (судя, например, по отзывам alpolo). [Интересно, что та же ситуация просматривается и на западной Украине по отношению к УПА].
Что же касается нашей потребности в помощи РККА Варшаве, то, ИМХО, даже просто захват настолько крупного населенного пункта с минимальными для войск потерями - это уже сам по себе плюс. А если это еще и столица союзника, а Польша была на тот момент нашим союзником - даже в лице лондонского правительства, - то это уже двойной плюс, т. к. позволяет перебросить часть обязанностей на других - организация и охрана тыла, мобилизация местного населения и т. д. и т. п. Это если, конечно, мы действительно освобождаем, а не под шумок захватываем...

насколько мне известно капитуляции подписанной правительством не было... была капитуляция подписанная военными, или например Стажински обьявил капитуляцию Варшавы, но всей Польши не было...

согласование с русскими было, но отношения охладились в 1943 году когда польское правительство на изгнании выразило протест в связи с Катынем и странной гибелью Сикорского...

щас допишу, дома значицца

С капитуляцией Варшавы - это понятно.
Я не встречал упоминаний о подписании капитуляции всей страны в целом.
Или не о подписании, а хотя бы об объявлении по радио, как это сделал Хорти 15 октября 1944 года в отношении Венгрии.

Посмотрел сейчас переписку Сталина с Черчиллем за апрель 1943 года.
Там Сталин прямо указывает причину перерыва отношений - Катынь.
Хотя, ИМХО, это был лишь повод...