JOURFIXE

It is currently Fri May 03, 2024 5:54 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 42 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Daj Bog ne poslednij.
PostPosted: Thu Nov 15, 2007 12:16 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Перечитал все рассказы с большим удовольствием. Спасибо.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Daj Bog ne poslednij.
PostPosted: Fri Nov 16, 2007 12:13 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
Грег, отличные рассказы! Хочется еще :)

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Daj Bog ne poslednij.
PostPosted: Fri Nov 16, 2007 12:33 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 5:36 pm
Posts: 3912
Location: Кливленд, Огайо
marine wrote:
Грег, отличные рассказы! Хочется еще :)


Не обещаю. Уже год пытаюсь довести до ума рассказ про своего второго деда, который в покрышкинской дивизии воевал - и ничего путнего не выходит.

_________________
Успех - не окончателен, неудачи - не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать. (Уинстон Черчилль)

____________________________________________________________________________________________________

Бес...Крупный Бес... Очень крупный


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Daj Bog ne poslednij.
PostPosted: Wed Nov 21, 2007 3:45 am 
Offline
1947 - 2018
User avatar

Joined: Fri Oct 12, 2007 2:19 am
Posts: 2325
Location: Москва
Вы молодец, Greg! причём четырежды молодец.
Во-первых, вы догадались вовремя распросить ваших родственников (или, по крайней мере, запомнить их рассказы).
Во-вторых, догадались записать их.
В третьих, дали нам возможность прочитать эти рассказы.
И в четвёртых, записаны они хорошим разговорным литературным языком и хорошим стилем, без надрыва.
(Это же касается и историй из вашей жизни).

И, на моё чувство, несмотря на драматичность этих историй, они очень патриотичны.

В книге Александра Верта ("Россия в войне 1941-1945 гг."), английского журналиста, родившегося в России и прожившего в ней значительную часть своей жизни, во время Отечественной войны работавшего журналистом в СССР, есть фраза о том, что после перелома в ходе войны в Союзе увлеклись созданием всё новых наград, но не всегда продуманно подходили к награждению ими. Так известно, что некоторые офицеры-евреи отказывались принимать орден Богдана Хмельницкого "потому что на совести бравого гетмана было немало еврейских погромов". А также группа польских офицеров отказалось принять орден Суворова.

Но тень лёгкого сомнения: мог ли командующий фронтом самостоятельно награждать орденами Хмельницкого и Невского? Как там в статусе орденов прописано?

_________________
Из России с любовью.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Daj Bog ne poslednij.
PostPosted: Wed Nov 21, 2007 4:24 am 
Offline
1947 - 2018
User avatar

Joined: Fri Oct 12, 2007 2:19 am
Posts: 2325
Location: Москва
Я знал Мамонта давно, ещё на Том Сайте - юным и недовоспитанным мамонтом. Поэтому факт его модераторства я поначалу воспринял настороженно. Но сейчас, читая и его личные сообщения, и суждения как должностного лица, я вижу, что он может быть не только модератором, но и прокурором. И даже (шёпотом) - прокуратором!

_________________
Из России с любовью.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Daj Bog ne poslednij.
PostPosted: Wed Nov 21, 2007 5:06 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Орденом Богдана Хмельницкого 3-й степени награждался рядовой, сержантский, старшинский и офицерский состав до командира батальона включительно, а также командиры партизанских отрядов за нанесение урона противнику и срыв его военных операций; за личную инициативу и мужество, способствовавшие успеху операции, проводимой подразделением или партизанским отрядом. Орден 3-й степени был выдан 5 738 раз за неполных два года.

При таком расплывчатом статусе и достаточно большом числе награждений вопрос фактически решался даже не на уровне командования фронтом, а ниже. Тем более, что шло наступление, квоты с разнарядками были большие. А что "Указом Верховного Совета СССР" - это формальность, не более. Награждение медалью "За боевые заслуги" тоже было по Указу, но почему-то среди фронтовиков эта медаль котировалась невысоко, а про порядок награждения слагались похабные присказки...

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Daj Bog ne poslednij.
PostPosted: Wed Nov 21, 2007 5:52 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 24, 2007 2:10 am
Posts: 371
Location: Minsk, Belarus
Domnitch wrote:
Орденом Богдана Хмельницкого 3-й степени награждался рядовой, сержантский, старшинский и офицерский состав до командира батальона включительно, а также командиры партизанских отрядов за нанесение урона противнику и срыв его военных операций; за личную инициативу и мужество, способствовавшие успеху операции, проводимой подразделением или партизанским отрядом. Орден 3-й степени был выдан 5 738 раз за неполных два года.
Михаил! Вы меня удивляете. Волюнтаризьм какой-то... Сказано же "гуглить" - так гуглите где сказано, а не занимайтесь самодеятельностью! :D
Или вам таки мало свежих примеров и собственного прошлого раза? :D :D :D

ЗЫ: только что придумалось - "это сладкое слово - ХМ"... Наверное, музыка навеяла...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Daj Bog ne poslednij.
PostPosted: Wed Nov 21, 2007 6:02 am 
Offline
1947 - 2018
User avatar

Joined: Fri Oct 12, 2007 2:19 am
Posts: 2325
Location: Москва
LoneWolf wrote:
Михаил! Вы меня удивляете. Волюнтаризьм какой-то... Сказано же "гуглить" - так гуглите где сказано, а не занимайтесь самодеятельностью! :D

Поддерживаю предыдущего оратора. Ведь это сказано не кем-нибудь, а Модератором!

_________________
Из России с любовью.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Daj Bog ne poslednij.
PostPosted: Wed Nov 21, 2007 6:44 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 5:36 pm
Posts: 3912
Location: Кливленд, Огайо
Pan Novichek wrote:
Вы молодец, Greg! причём четырежды молодец.
Во-первых, вы догадались вовремя распросить ваших родственников (или, по крайней мере, запомнить их рассказы).
Во-вторых, догадались записать их.
В третьих, дали нам возможность прочитать эти рассказы.
И в четвёртых, записаны они хорошим разговорным литературным языком и хорошим стилем, без надрыва.
(Это же касается и историй из вашей жизни).

И, на моё чувство, несмотря на драматичность этих историй, они очень патриотичны.

В книге Александра Верта ("Россия в войне 1941-1945 гг."), английского журналиста, родившегося в России и прожившего в ней значительную часть своей жизни, во время Отечественной войны работавшего журналистом в СССР, есть фраза о том, что после перелома в ходе войны в Союзе увлеклись созданием всё новых наград, но не всегда продуманно подходили к награждению ими. Так известно, что некоторые офицеры-евреи отказывались принимать орден Богдана Хмельницкого "потому что на совести бравого гетмана было немало еврейских погромов". А также группа польских офицеров отказалось принять орден Суворова.

Но тень лёгкого сомнения: мог ли командующий фронтом самостоятельно награждать орденами Хмельницкого и Невского? Как там в статусе орденов прописано?



Командующий фронтом мог с 1942 года награждать орденами вплоть до ордена Красного знамени, включая орден Алекасандра Невского и младшие степени орденов Суворова и Богдана Хмельницкого. Для полководческих орденов старших степеней, ордена Ленина и ГСС требовалось утверждение Москвы.

_________________
Успех - не окончателен, неудачи - не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать. (Уинстон Черчилль)

____________________________________________________________________________________________________

Бес...Крупный Бес... Очень крупный


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Daj Bog ne poslednij.
PostPosted: Wed Nov 21, 2007 6:51 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 5:36 pm
Posts: 3912
Location: Кливленд, Огайо
mammonth wrote:
Pan Novichek wrote:
мог ли командующий фронтом самостоятельно награждать орденами Хмельницкого и Невского? Как там в статусе орденов прописано?

Гуглится же на раз:
Quote:
2. Награждение орденом Богдана Хмельницкого производится Указом Президиума Верховного Совета СССР.

Quote:
2. Награждение Орденом Александра Невского производится Указом Президиума Верховного Совета СССР.


И не "статус ордена", а "статут ордена".


Это после войны. В 1942 году командирам начиная с комдива было дано право награждать определенными наградами своей властью. Специально посмотрел в дедовы бумаги - как раз орден Алекацандра Невского он получил приказом командующего 1 Украинским фронтом маршалa Конева 031/0325 "за успешные действия по воздушной разведке и проявленные при это мужество и воинское умение".

_________________
Успех - не окончателен, неудачи - не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать. (Уинстон Черчилль)

____________________________________________________________________________________________________

Бес...Крупный Бес... Очень крупный


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 42 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group