Южанин wrote:
Не согласен, что признак мастерства - это вежливость, тактичность и ненавязчивость. Особенно, если совет не просто так дается, а материальный интерес присутствует.
Это мастер совсем другого ремесла.Бабкоразводного.
| JOURFIXE https://jou.rfixe.com/forum/ |
|
| Страна советов https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=7209 |
Page 1 of 2 |
| Author: | Stroybat [ Wed Mar 23, 2011 10:42 pm ] |
| Post subject: | Страна советов |
Вместо эпиграфа – анекдот. Вопрос армянскому радио: - Можно ли среди бела дня, при большом скоплении народа, прямо на тротуаре Невского проспекта, отыметь женщину? Ответ: Можно. Если не будут мешать советчики. В начале 2001 года я купил свою первую легковушку, десятилетней выдержки ВАЗ-21063. А до этого хоть и много шоферил, но все больше на грузовиках. Жигуль, понятное дело, работала на износ (двести пятьдесят тысяч пробег за пять лет) - ездил на работу, на дачу, за город на шашлыки, по грибы-ягоды, на юг в отпуск, бомбил, наконец - а потому и ломалась иногда. Гаража у меня, понятно, нет, потому чинил во дворе. Очень меня доставали, как и многих автовладельцев, праздные зеваки. Не, ладно бы просто глазели, на это можно не обращать внимание. Но они же еще и советы дают! Как правило, это люди пожилого возраста, пенсионеры (сразу оговорюсь, это не относится ко всем людям старшего возраста, а только к некоторым представителям). Делать им особенно нечего, степенно прогуливаются по двору, и тут – ба! Мужик какой-то, чертыхаясь вслух, мучается с заржавевшей гайкой, или с пружиной, которая никак не встает на место, или искра куда-то пропала, проклятая. Понятно, им, зевакам, кажется, что поскольку им уже немало лет, то они непременно могут дать полезный совет. Также они могут, зачастую ни разу не сидев за рулем, посоветовать: как выставлять клапана, отрегулировать карбюратор, найти пропавшую искру, или снять тормозной барабан. Хотя, как правило, и слов таких-то не знают, но обязательно что-нибудь посоветуют! Меня лично поражал такой факт: ни разу(!) такие зеваки не дали действительно полезного совета. Ни разу, никогда. Я все же много лет за рулем, раньше шоферил профессионально, так что, смею думать, кое-что смыслю в машинах, и могу оценить полезность их советов. Меня, признаться, это мучило, ну почему так? Неужели все окружающие меня люди – идиоты? Разумеется, такого просто не может быть, потому что не может быть никогда. Тогда почему? Много поразмышляв на эту тему, я пришел к выводу: умные люди попросту никогда не дают советов, если их об этом не просят. В этом аспекте окружающих можно грубо-приближенно поделить на три неравные категории. Умные компетентные люди, профессионалы. Такие не лезут сами назойливо-суетливо. Они мастера и себе цену знают. Их надо хорошо попросить, да еще и заплатить. И это абсолютно правильно. Но даже если они и дают консультацию за просто так, по доброте душевной, то лишь после вежливой просьбы, и делают это спокойно, ненавязчиво. Следующая категория, многочисленная. Умные, знающие люди, но в машинах вообще, или в конкретном автомобильном вопросе не считают себя достаточно компетентными, а потому не лезут со своим мнением. Третья категория – это те, о ком пишу. Они считают себя абсолютно компетентными во всем, любят давать непрошенные советы всем и вся. Они будут учить хирурга, как ему делать операцию, электрику будут советовать, как починить лифт, ясное дело – они и в военном деле считают себя вправе давать советы офицерам, и точно знают, как вывести страну из кризиса. А уж как снять прикипевший к ступице тормозной барабан – тем более, да это плевое дело! Слушайте их и делайте, как они сказали! А если вы все же последуете их совету и из этого ничего не выйдет, то они скажут, что вы их просто не так поняли. Свои советы они дают категорично, безапелляционным тоном, в форме приказов-указаний, нравоучительно-назидательно. И при этом абсолютно уверены в своей правоте, в ценности своих указаний. По той простой причине, что им много лет, а потому они не могут дать плохого совета, ведь у них такой огромный жизненный опыт и ум. Мне самому пятьдесят, но я вынес из прошлых лет простой факт: Жизненный опыт складывается не из прожитых лет. А из пережитых. (копирайт мой). Опыт – это не арифметическая сумма прожитых лет, его еще надо приобрести. И, также я заметил: чем опытнее человек, чем он больше видел и знает, тем меньше в его тоне самоуверенности и категоричности. Апломб и безапелляционность - это симптомы дилетанства. А уж если даешь советы, то делай это в деликатной, тактичной форме. В этом и отличие Мастера от дилетанта: Мастер советует вежливо, тактично и ненавязчиво, а дилетант - категорически и поучая. Собственно, советы такие дают зачастую чтобы самоутвердиться в собственных глазах и в глазах окружающих. Для того чтобы выглядеть чище, иногда мыться необязательно, можно просто облить грязью других. А ум от возраста вообще никак не зависит. С возрастом могут прибавиться знания, опыт, но ум - это врожденное, от природы, как музыкальный слух. Тут уж как повезет: или умным родишься, или дураком помрешь. Ну так вот, вернемся к нашим автомобилям. Пообщавшись с представителями автосервиса, встречал среди них иногда таких же воинствующих дилетантов. Их признаки те же: самоуверенность, апломб, офигительное самомнение. Как правило, они сходу заявляют: ваша машина – помойка, ее место на свалке, ее проще пристрелить, чем сделать из нее что-либо путное, а все мастера, которые чинили ее раньше – уроды, у которых руки из жопы растут, и они окончательно угробили вашу тачку, и потому она безнадежна. Если вы приехали в автосервис на Hyundai, то он скажет, что хороших корейских машин не бывает, в принципе, а если вы приедете на Мерседесе, то он скажет, что немцы в последние десять лет разучились делать хорошие машины, у них там работают одни турки, а потому ваша машина – продукт творчества джумшудов, и после их кривых ручек машину в порядок уже не привести, дешевле избавиться от нее. Ка-ароче, любая машина, на которой вы приедете в автосервис – рухлядь, починить ее невозможно... Ну, и так далее, вы меня поняли. Вместо послесловия. «Если человек может что-то делать – он это делает. А если не может, то начинает учить других». Американская поговорка. "Один непрошенный совет равен двум оскорблениям"(с) |
|
| Author: | Южанин [ Thu Mar 24, 2011 12:02 am ] |
| Post subject: | Re: Страна советов |
Не согласен, что признак мастерства - это вежливость, тактичность и ненавязчивость. Особенно, если совет не просто так дается, а материальный интерес присутствует. Задача мастера - заставить юзверей сделали так, как ему надо, а не так, как им хочется. Поэтому приходится давить, применять методы прикладной психологии, топить конкурентов и объяснять, что нанятые заказчиком монтажники, которые типа профессионалы и уже "двадцать лет на монтаже", на самом деле ничего не понимают и делают не как надо, а как им выгоднее, с нарушением норм и создавая проблемы. Часто бывает, что побеждает тот, у кого язык крепче и аргументация доходчивей. |
|
| Author: | Stroybat [ Thu Mar 24, 2011 2:16 am ] |
| Post subject: | Re: Страна советов |
Южанин wrote: Часто бывает, что побеждает тот, у кого язык крепче и аргументация доходчивей. Не обижайся, но на рынке строительства дач и загородных котеджей Ленобласти именно поэтому и не любят нанимать армянские бригады. Убеждать и красиво рассказывать они умеют хорошо, а вот строить... по всякому бывает. Так что репутация их как строителей изрядно подмочена. "Ленинград - город маленький"(с), а потому молва о качестве работ разносится быстро. Впрочем, худшими строителями, в смысле качества, считаются таджики, "джумшуды". Питерские предпочитают строителей из Белорусии: те много не говорят, но строят очень качественно. Зарекомендовали себя делом, а не словами. Подвешенный язык - вовсе не показатель мастерства. |
|
| Author: | Domnitch [ Thu Mar 24, 2011 2:19 am ] |
| Post subject: | Re: Страна советов |
Южанин wrote: Не согласен, что признак мастерства - это вежливость, тактичность и ненавязчивость. Особенно, если совет не просто так дается, а материальный интерес присутствует. Это мастер совсем другого ремесла.Бабкоразводного.
|
|
| Author: | Stroybat [ Thu Mar 24, 2011 2:20 am ] |
| Post subject: | Re: Страна советов |
Domnitch wrote: Это мастер совсем другого ремесла. Бабкоразводного. +5!  
|
|
| Author: | Alex [ Thu Mar 24, 2011 2:27 am ] |
| Post subject: | Re: Страна советов |
Есть ещё один случай - несомненное наличие мозгов, знаний и опыта при недостаточной "эмоциональной зрелости", то самое хрестоматийное "горе от ума". Совет будет абсолютно дельным, но в такой форме, что сразу же захочется "послать на" и сделать наоборот. Особенно если советчик - какой-то "хрен с горы". К знакомым профессионалам изначально отношение другое, даже если совет высказан в грубой форме. |
|
| Author: | Domnitch [ Thu Mar 24, 2011 2:36 am ] |
| Post subject: | Re: Страна советов |
А я почему-то к советчикам прислушиваюсь, даже к непрошенным. Не скажу, что сразу выполняю, но прислушиваюсь и анализирую разумом. Иногда весьма дельно советуют, иногда, как водится, нет. Может быть ты, Саня, во время работы столь суров и страшен, что подступиться к тебе рискует либо начальство (которое некомпетентно по определению), либо явные обалдуи с отключенным от рождения моСХом, а люди дельные проходят мимо во избежание? 
|
|
| Author: | Stroybat [ Thu Mar 24, 2011 3:46 am ] |
| Post subject: | Re: Страна советов |
Domnitch wrote: А я почему-то к советчикам прислушиваюсь, даже к непрошенным. Не скажу, что сразу выполняю, но прислушиваюсь и анализирую разумом. Иногда весьма дельно советуют, иногда, как водится, нет. Может быть ты, Саня, во время работы столь суров и страшен, что подступиться к тебе рискует либо начальство (которое некомпетентно по определению), либо явные обалдуи с отключенным от рождения моСХом, а люди дельные проходят мимо во избежание? Видишь ли, Миша, те, кто давали мне советы во дворе - давали именно идиотские советы. Я ведь тоже всегда прислушиваюсь к тому, что мне говорят. И поскольку кое-что понимаю в машинах, то мог оценить (не)компетентность советчиков. Бесила не сама непрошенность советов, а то, что при этом они еще были дилетантскими, безграмотными. Но при этом с огромным апломбом и абсолютной уверенностью в ценности своих советов! Вот тогда я и вывел для себя правило: непрошенные советчики, как правило - дилетанты, а умные люди непрошенных советов не дают. |
|
| Author: | Южанин [ Thu Mar 24, 2011 8:16 am ] |
| Post subject: | Re: Страна советов |
Stroybat wrote: Не обижайся, но на рынке строительства дач и загородных котеджей Ленобласти именно поэтому и не любят нанимать армянские бригады. Убеждать и красиво рассказывать они умеют хорошо, а вот строить... по всякому бывает. Так что репутация их как строителей изрядно подмочена. Армяне-строители разные бывают. Которые равнинные - те приличные, которые с гор спустились - те да, умеют все, но понемногу. У вас, как понимаю, в основном горные водятся.Stroybat wrote: Подвешенный язык - вовсе не показатель мастерства. Но, слагаемая успеха. Если человек не может отстоять и доказать свое, отбиться от критики, то так и будет на рядовых должностях сидеть.
|
|
| Author: | Южанин [ Thu Mar 24, 2011 8:18 am ] |
| Post subject: | Re: Страна советов |
Domnitch wrote: Это мастер совсем другого ремесла. Тогда уж лохоразводного.Бабкоразводного. Бабки не разводят, бабки поднимают или отжимают. |
|
| Page 1 of 2 | All times are UTC - 8 hours [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|