JOURFIXE

It is currently Fri Dec 27, 2024 4:05 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 267 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 27  Next
Author Message
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Sun Dec 26, 2010 12:34 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
Никогда не думал что столько инженерии связано с гнездом пулеметчика. Интересные иллиюстрации.

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Sun Dec 26, 2010 2:42 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15768
Location: USA
Mikle wrote:
grazing fire - это как я понимаю настильный огонь?


Quote:
fire approximately parallel to the ground; the center of the cone of fire does rise above 1 meter from the ground

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Sun Dec 26, 2010 9:55 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Дед Григорий wrote:
Mikle wrote:
grazing fire - это как я понимаю настильный огонь?


Quote:
fire approximately parallel to the ground; the center of the cone of fire does rise above 1 meter from the ground



Это я читал. Вопрос в том правильно ли я это перевел на русский как настильный огонь?

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Sun Dec 26, 2010 10:20 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
Mikle wrote:
Дед Григорий wrote:
Mikle wrote:
grazing fire - это как я понимаю настильный огонь?


Quote:
fire approximately parallel to the ground; the center of the cone of fire does rise above 1 meter from the ground



Это я читал. Вопрос в том правильно ли я это перевел на русский как настильный огонь?
Я в русской терминологии не силен, но если настильный огонь подразумевает огонь прямой наводкой (а не навесом) при небольшом возвышении от земли, то перевод правильный. На практике это легче всего представить двумя станкачами которые даже можно жестко застопорить по вертикали. Если они ведут перекрестный огонь, то ни пехоте ни кавалерии не пробиться без подавления хотя-бы одного. Немцы эту теорию очен; хорошо развили еще в ПМВ.

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Sun Dec 26, 2010 10:20 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Еще пара деталей

Подготовка сектора для стрельбы. Как я уже писал, именно с этого начинается отрывка окопа по американскому уставу:

Согласно уставу FM 3-21-75 оборудование позиций (окопов) начинается с определения секторов огня(основного и запасного), расчистки сектора, обозначения на местности (установки ограничивающих и прицельных колышков (aiming and limiting stakes)) и лишь потом начинается отрывка непосредственно окопа.

Stage 1

1. Check fields of fire from the prone position.
2. Assign sector of fire (primary and secondary).
3. Emplace sector stakes (right and left) to define your sectors of fire. Sector stakes prevent accidental firing into friendly positions. Items such as tent poles, metal pickets, wooden stakes, tree branches, or sandbags will all make good sector stakes. The sector stakes must be sturdy and stick out of the ground at least 18 inches (46 centimeters); this will prevent your weapon from being pointed out of your sector.
4. Emplace aiming and limiting stakes to help you fire into dangerous approaches at night and at other times when visibility is poor. Forked tree limbs about 12 inches (30 centimeters) long make good stakes. Put one stake (possibly sandbags) near the edge of the hole to rest the stock of your rifle on. Then put another stake forward of the rear (first) stake/sandbag towardeach dangerous approach. The forward stakes are used to hold the rifle barrel.
5. Emplace grazing fire logs or sandbags to achieve grazing fire 1 meter above ground

Image

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Mon Dec 27, 2010 1:11 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Еще хотелось отметить - в новых уставах, по сравнению с уставом FM 21-75 1984 года появились 2 новых детали оборудования стрелкового окопа:
1) бревно или мешок с песком межу вешками границ сектора обстрела - устанавливается таким образом чтобы касаясь его стволом при стрельбе солдат вел настильный огонь (grazing fire)
Image
Image


2) Стрелковая ступень – видно на разрезе. В американских уставах середины 80-х такая деталь оборудования окопа отсутствует, FM 21-75 1984
Image

а вот в некоторых уставах 60-х годов она была. (FM 21-75 1962 года)
Image



Ну и еще отличие от советских окопов – брустверы рекомендуется по возможности делать из мешков заполненных грунтом на ¾

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Last edited by Mikle on Mon Dec 27, 2010 8:49 am, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Mon Dec 27, 2010 6:00 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
marine wrote:
Я в русской терминологии не силен, но если настильный огонь подразумевает огонь прямой наводкой (а не навесом) при небольшом возвышении от земли, то перевод правильный. На практике это легче всего представить двумя станкачами которые даже можно жестко застопорить по вертикали. Если они ведут перекрестный огонь, то ни пехоте ни кавалерии не пробиться без подавления хотя-бы одного. Немцы эту теорию очен; хорошо развили еще в ПМВ.


Похоже на то - http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9

спец. идущий почти параллельно поверхности земли на небольшой высоте ◆ Прижавшись к земле, которую рвут мины и снаряды, над которой несется, сбивая сухие стебли прошлогодней травы, невидимый вихрь настильного огня, бойцы ползли к линии вражеских блиндажей. А. Бек, «В последний час», 1942 г.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Mon Dec 27, 2010 8:52 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Для сравнения - советский одиночный стрелковый окоп:

Image

Как видим, стрелковая ступень там тоже присутствует, но предназначена для ведения огня в тыл. Отсутствуют гранатные приямки.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Mon Dec 27, 2010 8:58 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Продолжим. Серия статей Веремеева Подрывные заряды и средства взрывания армии США.

http://www.saper.etel.ru/mines-3/US-BB-a.html

Quote:
40-фунтовый блочный подрывной заряд аммиачной селитры.
(40-Pound, Ammonium-Nitrate Block Demolition Charge).

От автора. Это все, конечно, гораздо лучше и разумнее, располагать прижимную планку на торце, а не сбоку. Но вот как потом засыпать грунтом, опущенный в глубокую скважину заряд? Кидать грунт прямо на детонатор, который лежит на торце заряда? Это прямой путь к взрыву в момент засыпания заряда. Пусть такими упраженниями лучше пьяный ежик занимается. Остается только на веревке аккуратно опустить на заряд в скважину мешок с грунтом, а уж потом сыпать грунт. А это лишняя работа, да и мешки не всегда под ногами валяются.


Ну да, куда им догадаться что сыпать грунт на детонатор нехорошо.

Читаем устав по взрывным операциям FM 5-250 Explosives and Demolition

WARNING
Do not use blasting caps underground.
Use detonating cord to prime underground charges.

Перевод
Не использовать детонаторы для подземных зарядов. Для их подрыва использовать детонирующий шнур

И далее про 40-фунтовый блочный подрывной заряд аммиачной селитры

2-8. Priming 40-Pound, Ammonium-Nitrate Cratering Charges. Because the cratering charge is primarily an underground charge, prime it only with detonating cord. Use dual priming to protect against misfires (Figure 2-21, diagram 2, page 2-20).

Поскольку он в основном используется для подземных взрывов - взрывать его только при помощи детонирующего шнура (без использования детонатора). Также рекомендуется дублировать систему взрывания

Примеры подготовки заряда к взрыву при помощи ДШ

Image

Image

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Mon Dec 27, 2010 9:20 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Далее, та же статья

http://www.saper.etel.ru/mines-3/US-BB-a.html

Подрывные заряды и средства взрывания
армии США
Часть 2

Общие подрывные заряды
(Service Demolition Charges)

Блочные подрывные заряды [Сосредоточенные заряды].
(Block Demolition Charges)

Один из самых впечатляющих перлов – автор описывает комплектные подрывные заряды армии США и не может удержаться, чтобы еще раз не показать какие американцы тупые:

Quote:
Комплектный подрывной заряд М183
(M183 Demolition Charge Assembly).
Комплект воспламенения представляет собой отрезок детонирующего шнура Type 1 длиной 1.52м. с обжатыми на обеих концах шнура капсюлями-детонаторами М7. Кроме того на шнур надеты два зажима М1.


Комплектный подрывной заряд М37
(M37 Demolition Charge Assembly).

В средний, меньший по размеру отсек уложены два комплекта воспламенения, которые отличаются от комплектов воспламенения заряда М183 только тем, что на концах детонирующего шнура имеются переходники-адаптеры М1А4
Комплект воспламенения представляет собой отрезок детонирующего шнура Type 1 длиной 1.52м. с обжатыми на обеих концах шнура капсюлями-детонаторами М7.

Кроме того на шнур надеты два зажима М1 и два адаптера-переходника М4А1.
Эти комплекты воспламенения предназначены для передачи детонации от магистральной линии детонирующего шнура к заряду М37, как единому крупному подрывному заряду или же к зарядам меньшей массы, составляемых из блочных зарядов М5А1. В последнем случае в гнездо заряда М5А1 вставляется детонатор и закрепляется в заряде ввинчиванием адаптера (адаптер здесь работает как винт-саморез, поскольку запальное гнездо блока М5А1 не имеет резьбы), второй детонатор на другом конце комплекта воспламенения вставляется в другой блок М5А1 или в сумку другого заряда М37. Комбинировать можно самыми различными способами в зависимости от решаемой задачи подрыва объекта. Зажимы М1 на детонирующем шнуре позволяют соединять его с магистральным детонирующим шнуром и с участковыми детонирующими шнурами.

От автора. Самое лучшее, что вы можете сделать, получив в руки заряд М183, так это сразу же развязать шнурки, откинуть клапан и вытащить из сумки все четыре воспламенительных комплекта. Сумка мягкая, перегородки в сумке тоже и все восемь штук капсюлей-детонаторов, втиснутых в узкий отсек ничем не защищены. А если учесть, что рядышком находятся весьма чувствительные к детонации блоки М112, то как-то не очень хочется вообще тащить эту сумку. Так что послушайте доброго совета - носите эти комплекты воспламенения отдельно в какой нибудь достаточно жесткой коробке.



То есть автор рисует ужасную картину – американцы в 60-х годах приняли на вооружение подрывной заряд М37 и с тех пор регулярно на нем подрываются – а как же иначе, если капсюль-детонаторы без всякой защиты носятся в одной сумке со взрывчаткой. Подрываются, но в течение десятков лет ничего не меняют – так и предлагают в уставе носить детонаторы в одной сумке со взрывчаткой. Тупые, да.
А теперь смотрим что на самом деле написано в FM 5-250 Explosives and Demolition
1-18. Blasting Caps. (к blasting caps относятся только капсюль-детонаторы и электродетонаторы - Nonelectric Blasting Caps и Electric Blasting Caps соответственно )

Never carry blasting caps loose or in uniform pockets where they are subject to shock. Separate blasting caps properly. Never store blasting caps with other explosives. Do not carry blasting caps and other explosives in the same truck except in an emergency

Никогда не носите детонаторы без жесткой упаковки или в карманах униформы. Никогда не храните детонаторы вместе с другой взрывчаткой. Никогда не перевозите детонаторы и другую взрывчатку в одном грузовике кроме экстренных случаев.

Не то что в одной сумке, в одном грузовике их запрещается вместе перевозить!

Что же на самом деле представляют собой комплекты воспламенения (Priming Assembly) входящие в состав подрывных зарядов М183 и М37?

Читаем: 1-13. M183 Demolition Charge Assembly.


Each priming assembly consists of a 5-foot length of detonating cord with an RDX booster crimped to each end and a pair of Ml detonating-cord clips

Правильный перевод:
Каждый комплект воспламенения состоит из отрезка детонирующего шнура Type 1 длиной 1.52м. с обжатыми на обеих концах ПРОМЕЖУТОЧНЫМИ ДЕТОНАТОРАМИ и парой зажимов М1.

Image

Аналогично устроен и комплект воспламенения в составе М37. За исключением того что на шнур надеты еще и переходники-адаптеры М1А4

Image

Booster это как раз и есть промежуточный детонатор (RDX – наименование ВВ)
У Веремеева же написано следующее: «с обжатыми на обеих концах шнура капсюлями-детонаторами М7»
Капсюль-детонатор М7 в переводе на английский это Nonelectric Blasting Cap М7.

Как можно было перепутать – у меня лично в голове не укладывается. Причем ранее в этой же статье автор слово booster перевел правильно - промежуточный детонатор

http://www.saper.etel.ru/mines-3/US-BB.html

Quote:
"Флегматизированный гексоген используется в качестве подпромежуточного детонатора (Subbooster), промежуточного детонатора (Booster)"


В чем же разница? капсюль-детонатор М7 - это трубочка из алюминиевого сплава заполненная нефлегматизированным гексогеном и инициирующим ВВ (ТНРС и азид свинца). Это в общем стандартное устройство капсюля-детонатора.

Инициирующие ВВ высокочувствительны к внешнему воздействию - удару, искре, пламени, и пр, взрываясь, передают взрыв бризантному взрывчатому веществу, которое и является основным зарядом боеприпаса.

Промежуточные же детонаторы отличаются отсутствием в них инициирующего ВВ.

Это небольшой заряд из мощного бризантного ВВ, предназначенный для усиления инициирующего импульса первичных средств взрывания капсюля-детонатора, детонирующего шнура и др. В данном случае он у нас как раз и присоединен к детонационному шнуру.

По внешнему виду он похож на капсюль-детонатор, но снаряжен флегматизированным (низкочувствительным к внешнему воздействию) гексогеном и как я уже писал, инициирующее высокочувствительное ВВ (типа гремучей ртути) в нем отсутствует.

Соответственно содержание такого устройства вместе с обычными зарядами ВВ допустимо. Сделано это, как я полагаю для удобства и быстроты в работе с зарядом. И М37 и М183 используются штурмовыми группами подрывников для устройство проходов в заграждениях. Очень эффективны против небольших бетонных надолбов.

FM 5-250 1967 год

a. Use. This assembly is applicable to the use of assault demolition teams in the reduction
of obstacles. It is very effective against small dragon’s teeth approximately 3 feet high and 3 feet wide at the base.

Понятно, что подрывнику из штурмовой группы не очень удобно в бою обвязывать и обматывать заряд детонирующим шнуром. Куда проще и быстрее вставить промежуточный детонатор в капсюльное гнездо заряда.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 267 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 27  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group