JOURFIXE

It is currently Fri Jun 20, 2025 9:34 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 10 posts ] 
Author Message
 Post subject: 2 февраля 1885 г. Родился М. В. Фрунзе
PostPosted: Fri Feb 01, 2008 2:24 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
2 февраля 1885 г. Родился М. В. Фрунзе, (г. Бишкек, Киргизия), государственный и военный деятель, военный теоретик. До 1917 г. активно участвовал в революционной деятельности, дважды приговорен к смертной казни. В Гражданскую войну командовал армией, Южной группой войск Восточного фронта, Восточным фронтом при разгроме армий Колчака. В 1919—1920гг. руководил Туркестанским фронтом, а в 1920г.—Южным фронтом при разгроме войск Врангеля. С марта 1924г. зам. председателя РВС СССР и наркома по»военным и морским делам, одновременно начальник Штаба РККА. В январе—октябре 1925 г. председатель РВС СССР и нарком по военным и морским делам. Автор научных трудов, оказавших большое влияние на развитие военной науки в стране и формирование военной доктрины. Умер 31.10.1925 г.

http://www.mil.ru

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 2 февраля 1885 г. Родился М. В. Фрунзе
PostPosted: Thu Feb 07, 2008 12:10 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
из Викпидии:
"Умер после операции язвы желудка. Существует версия, что его смерть не была случайной, а была организована Сталиным, который особенно настаивал на проведении операции. В любом случае, все четыре врача, оперировавших Фрунзе, умерли друг за другом в 1934. "

интересно насколько правда?

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 2 февраля 1885 г. Родился М. В. Фрунзе
PostPosted: Fri Feb 08, 2008 11:42 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
alpolo wrote:
из Викпидии:
"Умер после операции язвы желудка. Существует версия, что его смерть не была случайной, а была организована Сталиным, который особенно настаивал на проведении операции. В любом случае, все четыре врача, оперировавших Фрунзе, умерли друг за другом в 1934. "

интересно насколько правда?


Ну сейчас то причину смерти Фрунзе врядли возможно достоверно установить.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 2 февраля 1885 г. Родился М. В. Фрунзе
PostPosted: Fri Feb 08, 2008 11:51 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Sep 12, 2007 5:23 am
Posts: 2070
Location: Россия, Новосибирск
Mikle wrote:
alpolo wrote:
из Викпидии:
"Умер после операции язвы желудка. Существует версия, что его смерть не была случайной, а была организована Сталиным, который особенно настаивал на проведении операции. В любом случае, все четыре врача, оперировавших Фрунзе, умерли друг за другом в 1934. "

интересно насколько правда?


Ну сейчас то причину смерти Фрунзе врядли возможно достоверно установить.

Причина смерти известна-передозировка препаратов для наркоза(хлороформ). В обычной дозе он эффекта не дал, а других препаратов тогда было негусто. Хотя, по моему, азота закусь...то есть закись уже знали (мой любимый препарат). У Сталина, КМК, мотива убивать Фрунзе не было. Да и сделать это можно было гораздо проще и надежнее. Никто же не знал, что к хлороформу его организм так относится. Словом, типичный несчастный случай, такие и в наши дни, увы, бывают.
Здесь вопрос в том, что операция была не показана, и в этом смысле смерть М.В.-результат врачебной ошибки (как минимум).Ну, а время было суровое, сложное, и за такие ошибки могли и к потолку подвесить.

_________________
Все будет так, как должно быть... даже если будет иначе.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 2 февраля 1885 г. Родился М. В. Фрунзе
PostPosted: Fri Feb 08, 2008 12:25 pm 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
sanitar wrote:
У Сталина, КМК, мотива убивать Фрунзе не было.


Фрунзе был наследником Троцкого в армии, которую он только что "реформировал" (полностью расформировал и создал вновь, превратив полуразложившуюся банду в боеспособную военную машину) и в которой был чрезвычайно популярен. "Тройка" (Зиновьев, Каменев, Сталин) вполне могла опасаться военного переворота с приходом к власти Фрунзе (и/или Троцкого).

sanitar wrote:
Да и сделать это можно было гораздо проще и надежнее.


как? это ещё не тридцатые, ГПУ ещё не может так просто хватать членов партии.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 2 февраля 1885 г. Родился М. В. Фрунзе
PostPosted: Fri Feb 08, 2008 12:35 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Sep 12, 2007 5:23 am
Posts: 2070
Location: Россия, Новосибирск
sds wrote:
sanitar wrote:
У Сталина, КМК, мотива убивать Фрунзе не было.


Фрунзе был наследником Троцкого в армии, которую он только что "реформировал" (полностью расформировал и создал вновь, превратив полуразложившуюся банду в боеспособную военную машину) и в которой был чрезвычайно популярен. "Тройка" (Зиновьев, Каменев, Сталин) вполне могла опасаться военного переворота с приходом к власти Фрунзе (и/или Троцкого).

.

Он был не наследником Троцкого, он его заменил, после того, как ИВС его спихнул. И к троцкистской фракции, в отличие от Тухачевского, никогда не принадлежал. Уж если кому и была выгодна смерть Фрунзе, так как раз Троцкому и его сторонникам. После нее как раз взлет Тухачевского и начался...

_________________
Все будет так, как должно быть... даже если будет иначе.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 2 февраля 1885 г. Родился М. В. Фрунзе
PostPosted: Fri Feb 08, 2008 12:39 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Sep 12, 2007 5:23 am
Posts: 2070
Location: Россия, Новосибирск
sds wrote:

sanitar wrote:
Да и сделать это можно было гораздо проще и надежнее.


как? это ещё не тридцатые, ГПУ ещё не может так просто хватать членов партии.

Виноват...что значит "не может хватать членов партии"? Да запросто. К тому же, хватать и не обязательно. Можно несвежей водки налить или грибочков каких-нибудь скормить...наганы тоже никто не отменял.

_________________
Все будет так, как должно быть... даже если будет иначе.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 2 февраля 1885 г. Родился М. В. Фрунзе
PostPosted: Fri Feb 08, 2008 12:41 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
sanitar wrote:
sds wrote:

sanitar wrote:
Да и сделать это можно было гораздо проще и надежнее.


как? это ещё не тридцатые, ГПУ ещё не может так просто хватать членов партии.

Виноват...что значит "не может хватать членов партии"? Да запросто. К тому же, хватать и не обязательно. Можно несвежей водки налить или грибочков каких-нибудь скормить...наганы тоже никто не отменял.


Ага, гибель Котовского как наглядный пример.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 2 февраля 1885 г. Родился М. В. Фрунзе
PostPosted: Fri Feb 08, 2008 12:48 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Sep 12, 2007 5:23 am
Posts: 2070
Location: Россия, Новосибирск
Mikle wrote:

Ага, гибель Котовского как наглядный пример.

Совершенно вот именно! Отличный пример! ИЧСХ, здесь-то Сталин уж точно не при делах. Были у Григория Ивановича доброжелатели, тот же Тухачевский, к примеру.

_________________
Все будет так, как должно быть... даже если будет иначе.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 2 февраля 1885 г. Родился М. В. Фрунзе
PostPosted: Sun Jan 24, 2010 12:34 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
sanitar wrote:

Совершенно вот именно! Отличный пример! ИЧСХ, здесь-то Сталин уж точно не при делах. Были у Григория Ивановича доброжелатели, тот же Тухачевский, к примеру.


Не знаю. ИМХО, для Тухачевского Котовский был не соперник.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 10 posts ] 

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group