JOURFIXE

It is currently Mon Jun 16, 2025 12:40 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 18 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Author Message
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 1:14 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
ЕМНИП, еще интересная деталь -Воронов в своих мемуарах остро критикует Сталина, что довольно большая редкость для маршальских мемуаров.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 1:25 pm 
Offline

Joined: Tue Sep 11, 2007 11:52 pm
Posts: 1731
Location: Walnut Creek, CA
Alex wrote:
...Тогда откуда взялось вот это ( не Б-г весть какой источник, но всё же):
http://army.armor.kiev.ua/titul/sovarm_1980-93.shtml wrote:
маршалы увольнению в запас не подлежат, их служба пожизненная
И откуда тогда название "райская группа"( т.е. "отсюда только в рай")?

Все верно - "маршалы увольнению в запас не подлежат" (единственное исключение, ИМНИП, главный маршал авиации Голованов). Но это именно маршалы.
"Райскую" же группу составляли генералы уровня генерал-лейтенантов - генерал-полковников.
"Райская" это группа не потому, что "отсюда только в рай", а потому, что при огромных полномочиях они не несли никакой ответственности, т.е. - "такая жизнь только в раю".

_________________
Василий Т.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 1:33 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Mikle wrote:
ЕМНИП, еще интересная деталь -Воронов в своих мемуарах остро критикует Сталина, что довольно большая редкость для маршальских мемуаров.
Каким годом датированы мемуары?
Кстати, он не один такой - много критики у Н.Г.Кузнецова. Или адмирал флота Советского Союза не совсем маршал?
:)

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 1:48 pm 
Offline

Joined: Tue Sep 11, 2007 11:52 pm
Posts: 1731
Location: Walnut Creek, CA
Domnitch wrote:
Mikle wrote:
ЕМНИП, еще интересная деталь -Воронов в своих мемуарах остро критикует Сталина, что довольно большая редкость для маршальских мемуаров.
Каким годом датированы мемуары?
Кстати, он не один такой - много критики у Н.Г.Кузнецова. Или адмирал флота Советского Союза не совсем маршал?
:)

Ну, "редкость" это все же не "исключительность"... :D

_________________
Василий Т.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 9:27 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Domnitch wrote:
Mikle wrote:
ЕМНИП, еще интересная деталь -Воронов в своих мемуарах остро критикует Сталина, что довольно большая редкость для маршальских мемуаров.
Каким годом датированы мемуары?
Кстати, он не один такой - много критики у Н.Г.Кузнецова. Или адмирал флота Советского Союза не совсем маршал?
:)


1963. А у Кузнецова - имеются ввиду "Крутые повороты"?

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 9:29 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
tashv wrote:
Все верно - "маршалы увольнению в запас не подлежат" (единственное исключение, ИМНИП, главный маршал авиации Голованов). Но это именно маршалы.
"Райскую" же группу составляли генералы уровня генерал-лейтенантов - генерал-полковников.
"Райская" это группа не потому, что "отсюда только в рай", а потому, что при огромных полномочиях они не несли никакой ответственности, т.е. - "такая жизнь только в раю".


ЕМПНИП, и маршалов в той райской группе хватало. Тот же Воронов, Конев, Баграмян

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Mon May 05, 2008 9:53 pm 
Offline

Joined: Tue Sep 11, 2007 11:52 pm
Posts: 1731
Location: Walnut Creek, CA
Mikle wrote:
tashv wrote:
Все верно - "маршалы увольнению в запас не подлежат" (единственное исключение, ИМНИП, главный маршал авиации Голованов). Но это именно маршалы.
"Райскую" же группу составляли генералы уровня генерал-лейтенантов - генерал-полковников.
"Райская" это группа не потому, что "отсюда только в рай", а потому, что при огромных полномочиях они не несли никакой ответственности, т.е. - "такая жизнь только в раю".

ЕМПНИП, и маршалов в той райской группе хватало. Тот же Воронов, Конев, Баграмян

Да, действительно, сейчас посмотрел их биографии - и они были в "райской группе".
Ну, Воронов вообще нестандартен - в звании Главного маршала артиллерии пять лет - до попадания в "рай" - был начальников Военно-командной артиллерийской академии!
Что касается остальных, то в ихнем возрасте (на момент попадания в инспекцию - Коневу больше 65-ти, Баграмяну - 71) их как раз и спихнули в "райскую" группу, так как уволить нельзя...

_________________
Василий Т.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 5 мая 1899 Родился Н. Н. Воронов, главный маршал артиллерии
PostPosted: Tue May 06, 2008 10:23 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
tashv wrote:
Ну, Воронов вообще нестандартен - в звании Главного маршала артиллерии пять лет - до попадания в "рай" - был начальников Военно-командной артиллерийской академии!
Что касается остальных, то в ихнем возрасте (на момент попадания в инспекцию - Коневу больше 65-ти, Баграмяну - 71) их как раз и спихнули в "райскую" группу, так как уволить нельзя...


Он в мемуарах упоминает о своих серьезных проблемах со здоровьем:

"И я прерываю свой рассказ, благо и повод есть: в 1944 году болезнь приковала меня к Москве. По состоянию здоровья мне уже почти не доводилось выезжать представителем Ставки на фронты. Я получил возможность все силы отдавать своим прямым обязанностям командующего артиллерией Советской Армии и командующего ПВО страны." (с)

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 18 posts ]  Go to page Previous  1, 2

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group