JOURFIXE

It is currently Tue Jun 17, 2025 8:32 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 28 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3
Author Message
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Thu May 08, 2008 10:35 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Надо бы полистать первоисточники - хотя бы Деница - и посмотреть, чем руководствовался Гитлер, объявляя войну Штатам... так, нашел - http://militera.lib.ru/h/donitz/11.html

Дениц характеризует состояние дел на море летом-осенью 1941г. как "необъявленную войну" и перечисляет столкновения и жертвы с обеих сторон. Заодно он приводит цитату из речи Рузвельта 11.09.1941:
Quote:
"Настал час, когда все мы должны осознать жестокую необходимость сказать этим бесчеловечным, безудержным авантюристам — завоевателям мира, которые пытаются установить длительное мировое господство: "Вы хотите господствовать над нами и сделать наших детей и внуков рабами. Сейчас вы посягнули на нашу безопасность. И только, но не больше!"

Когда замечают гремучую змею, готовящуюся к нападению, то не ждут, пока она нападет первая, а нападают сами и растаптывают ее.

В тех водах, которые мы считаем необходимыми использовать для обороны, американские корабли не заставят себя ждать до тех пор, пока притаившиеся под водой подводные лодки стран оси или их пиратские корабли в открытом море первыми размахнутся для смертельного удара."

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Thu May 08, 2008 10:51 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15937
Location: USA
Domnitch wrote:
Надо бы полистать первоисточники - хотя бы Деница - и посмотреть, чем руководствовался Гитлер, объявляя войну Штатам... так, нашел - http://militera.lib.ru/h/donitz/11.html

Дениц характеризует состояние дел на море летом-осенью 1941г. как "необъявленную войну" и перечисляет столкновения и жертвы с обеих сторон. Заодно он приводит цитату из речи Рузвельта 11.09.1941:
Quote:
"Настал час, когда все мы должны осознать жестокую необходимость сказать этим бесчеловечным, безудержным авантюристам — завоевателям мира, которые пытаются установить длительное мировое господство: "Вы хотите господствовать над нами и сделать наших детей и внуков рабами. Сейчас вы посягнули на нашу безопасность. И только, но не больше!"

Когда замечают гремучую змею, готовящуюся к нападению, то не ждут, пока она нападет первая, а нападают сами и растаптывают ее.

В тех водах, которые мы считаем необходимыми использовать для обороны, американские корабли не заставят себя ждать до тех пор, пока притаившиеся под водой подводные лодки стран оси или их пиратские корабли в открытом море первыми размахнутся для смертельного удара."

все это правильно!
Но не отменяет того, что такая "необьявленная война" все равно намного лучше полномасштабной - уже через несколько месяцев американцы были в С. Африке

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Thu May 08, 2008 10:52 am 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
Domnitch wrote:
Надо бы полистать первоисточники - хотя бы Деница - и посмотреть, чем руководствовался Гитлер, объявляя войну Штатам... так, нашел - http://militera.lib.ru/h/donitz/11.html

У него ж вроде были обязательства на эту тему по отношении к Японии?

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Thu May 08, 2008 11:41 am 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
marine wrote:
Domnitch wrote:
Надо бы полистать первоисточники - хотя бы Деница - и посмотреть, чем руководствовался Гитлер, объявляя войну Штатам... так, нашел - http://militera.lib.ru/h/donitz/11.html

У него ж вроде были обязательства на эту тему по отношении к Японии?

не было!
СССР был исключён из обязательств Японии открытым текстом: т.е., если в войне с Занзибаром, Гитлер мог требовать помощи от Японцев, то с Россией он мог рассчитывать только на добрую волю.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Thu May 08, 2008 12:11 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
sds wrote:
marine wrote:
Domnitch wrote:
Надо бы полистать первоисточники - хотя бы Деница - и посмотреть, чем руководствовался Гитлер, объявляя войну Штатам... так, нашел - http://militera.lib.ru/h/donitz/11.html

У него ж вроде были обязательства на эту тему по отношении к Японии?

не было!
СССР был исключён из обязательств Японии открытым текстом: т.е., если в войне с Занзибаром, Гитлер мог требовать помощи от Японцев, то с Россией он мог рассчитывать только на добрую волю.

Эээ, мы вроде о США говорили а не о СССР, или это описка?

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Wed May 14, 2008 10:08 am 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
marine wrote:
sds wrote:
marine wrote:
У него ж вроде были обязательства на эту тему по отношении к Японии?

не было!
СССР был исключён из обязательств Японии открытым текстом: т.е., если в войне с Занзибаром, Гитлер мог требовать помощи от Японцев, то с Россией он мог рассчитывать только на добрую волю.

Эээ, мы вроде о США говорили а не о СССР, или это описка?

Простите за невнятность и за задержку с ответом (ненавижу формат форумов - невозможно отследить все ответы на мои сообщения).

Я имел в виду следующее: ввиду наступления под Москвой, Гитлеру очень хотелось чтобы Япония если и не начала военные действия против СССР, то хотя бы объявила войну. Поэтому он и объявил войну США - надеясь на ответный жест Японии.

Я точно помню, что Япония не была обязана воевать с СССР. По-моему, и Германия не была обязана воевать с Америкой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Fri Sep 03, 2010 7:49 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
http://blogs.denverpost.com/captured/2010/03/18/captured-blog-the-pacific-and-adjacent-theaters/1547/?source=ARK_plog

Подборка фото

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Fri Sep 03, 2010 9:32 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Mikle wrote:
Спасибо.
:salute:

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 28 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group