В России и в Украине.

tashv · **Posted:** Tue Jul 01, 2008 2:06 pm

Для того, чтобы народ не сетовал на то, что для Украины открыт отдельный топик "В (на) Украине", а для России только "Россия - чемпион", и некуда больше "лить грязь" на соседа, решил попробовать сделать отдельную веточку для обоих государств вместе, чтоб не обидно было...

Вот только заковыка - если в эту ветку писать о чем-то, указывая, что это характерно только для России, то обидно будет россиянам, а если писать о чем-то с указанием, что это характерно только для Украины, то обидятся украинцы. Поэтому, предлагаю заносить сюда те события, которые происходят и там, и там. Ну, а если невтерпежь и не найден аналог событий, произошедших в одной из стран, то народ нас отзывчивый и, надеюсь, поможет... :mrgreen:

Попробуем, авось что-то получится...

Пример см. в первом ответе на этот топик...

tashv · **Posted:** Tue Jul 01, 2008 2:11 pm

PA3 wrote:

листовочки от УНСО
http://www.una-unso.in.ua/wp-content/ga ... on/p02.jpg
обращения от УНСО

Quote:

Українці, хіба не ганьба вам, що у столиці Києві, Харкові, Одесі, Вінниці інших великих містах вами керують не етнічні українці. Це ж ви їх обираєте. ... І знову багато хто з етнічних українців готовий голосувати за «інородців».
... Навіть японці найкращою піснею свого народу вважають українську мелодію на японські слова.

Українці нагодували увесь світ. Генетично українською, завезеною переселенцями з України до Росії, Казахстану, Канади, США, Аргентини, Бразилії пшеницею нині годується увесь світ. Українці обробили чорноземи на всій планеті і продовжують там жити.

Нарешті в ХХ столітті Українська нація дала людству Крила, здійснивши найбільший подвиг серед усіх націй за всю історію людства. ...

Петро Масляк,
віце-президент Академії наук вищої школи України, академік,
професор Київського національного університету ім. Т. Шевченка,
доктор географічних наук (економічна та соціальна географія)
Кандидат у депутати Київської міської ради на позачергових виборах депутатів Київської міської ради від Київської міської організації Української Національної Асамблеї

http://www.una-unso.in.ua/?p=11064

*********************************************************

А вот это, чтобы украинцы не обижались:

tashv wrote:

Проект законопроекта в Госдуму РСФСР (полужирным выделю только название, так как все остальное в тему и нет смысла выделять что либо отдельно):

Quote:

О русском народе
Проект закона рассматривался на парламентских слушаниях, но внесен в Думу не был.

Составители проекта именуют предмет регулирования "исторически главным" и настаивают на адекватном представительстве русских во всех федеральных и местных органах власти, учреждениях образования, культуры и средствах массовой информации. Упоминаются программы "этнодемографического роста русских". Вводится "документальное подтверждение принадлежности тех или иных лиц к русской нации".

http://www.memo.ru/hr/gosduma/60/19.htm

PA3 · **Joined:** Fri Sep 21, 2007 9:41 am **Posts:** 224

Шоб вообще не было обидно никому, надо вспомнить про русский самолет с израильтянами(в т.ч.), оснащенный американским GPS - который сбила украинская ПВО. Над турецким Черным морем

alpolo · **Posted:** Wed Jul 02, 2008 10:13 am

и конечно виноваты американцы

sds · **Posted:** Wed Jul 02, 2008 11:35 am

alpolo wrote:

и конечно виноваты американцы

как американцы?!
а евреи уже что, ни при чём?!

tashv · **Posted:** Wed Jul 02, 2008 12:42 pm

PA3 wrote:

Шоб вообще не было обидно никому, надо вспомнить про русский самолет с израильтянами(в т.ч.), оснащенный американским GPS - который сбила украинская ПВО. Над турецким Черным морем

С уточнением - средствами ПВО российского производства, если не ошибаюсь, и уж точно с воспитанниками советской системы...
(Даже не знаю, какой тут смайлик поставить - ИМХО, это трагедия, которая может произойти в любой стране и с любым народом, и шутить на эту тему не хочется, хотя и написанное перед скобками получается в виде шутки...)

alpolo · **Posted:** Wed Jul 02, 2008 12:50 pm

sds wrote:

alpolo wrote:

и конечно виноваты американцы

как американцы?!
а евреи уже что, ни при чём?!

... но американцы за то что GPS вывел самолет в нужное место... странно ПВО тренируются, раз Боинг над Камчаткой, другой над Сахалином, потом этот Ту...

tashv · **Posted:** Wed Jul 02, 2008 1:34 pm

alpolo wrote:

... странно ПВО тренируются, раз Боинг над Камчаткой, другой над Сахалином, потом этот Ту...

Мне смутно припоминается, что год-два назад мог быть мелькало где-то сообщение о подобной ситуации в России - только, к счастью, промазали.
Сейчас поискал по Сети, но параметры поиска слишком грубые и пока не нашел точного сообщения.

Зато встретил вот что (http://www.polit.ru/author/2006/02/26/litak.html):

Quote:

Анатолий Цыганок.
Cбивать гражданские самолеты и бомбить Панкиси...

...СССР и Россия сбили четыре гражданских самолета с пассажирами на борту (в 1978, 1983 годах и дважды в 1993).

Никто не в курсе, что произошло в 1993-м?

Update: Нашел вот что за 1993-й (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1583000/1583161.stm):

Quote:

Абхазские боевики 21 сентября 1993 года сбили зенитной ракетой авиалайнер Ту-134 российской авиакомпании, когда он заходил на посадку в Сухуми. Все 27 человек, находившиеся на борту, были убиты.

А через день еще один самолет той же компании Ту-154 был поражен ракетой и разбился на взлетно-посадочной полосе. Из 132 пассажиров и членов экипажа в живых остались только 26 человек.

Непонятно, почему Цыганок отнес эти эпизоды к "СССР и Россия сбили..."?
Два варианта - или у него была более полная информация о произошедшем, или выдал желаемое за действительное...

datr · **Joined:** Thu Dec 06, 2007 10:51 am **Posts:** 1537

tashv wrote:

Непонятно, почему Цыганок отнес эти эпизоды к "СССР и Россия сбили..."?
Два варианта - или у него была более полная информация о произошедшем, или выдал желаемое за действительное...

Скорее второе. Первый Ту был российский и валить его никакого резона не было. Это во-первых. А во-вторых, в то время в Москве никому дела не было до Абхазии - это был конец сентября 93-го, до штурма Останкино и стрельбы из танков по парламенту оставались считанные дни...

tashv · **Posted:** Wed Jul 02, 2008 2:38 pm

datr wrote:

tashv wrote:

Непонятно, почему Цыганок отнес эти эпизоды к "СССР и Россия сбили..."?
Два варианта - или у него была более полная информация о произошедшем, или выдал желаемое за действительное...

Скорее второе. Первый Ту был российский и валить его никакого резона не было. Это во-первых. А во-вторых, в то время в Москве никому дела не было до Абхазии - это был конец сентября 93-го, до штурма Останкино и стрельбы из танков по парламенту оставались считанные дни...

1. Принадлежность самолета роли не играет - или есть подозрения, что Ту-154 в 2001-м над Черным морем был сбит именно из-за того, что он не был украинским?
2. Одно другому не мешает. Наоборот - в политической неразберихе тех дней было больше шансов на сокрытие содеянного.

Update. И еще. Поддержка абхазцев Россией началась в 1992 году - почти за год до штурма Останкино - и в 1993-м году она не прекращалась.
Вот как данная ситуация описана в Википедии:
"16 — 27 сентября 1993 года разгорелось сражение, вошедшее в историю конфликта как «Битва за Сухум». Абхазы нарушили перемирие и возобновили наступление. Для усиления своей группировки грузины попытались перебрасывать войска в Сухум на гражданских самолётах. Абхазы, развернув настоящую охоту на гражданскую авиацию, сумели сбить с зенитных установок на катерах несколько самолётов, заходивших на посадку в аэропорту Сухуми (20 сентября — Ту-134, 21 сентября — Ту-134, 22 сентября — Ту-154, 23 сентября — Ту-134). Как утверждают участники боевых действий (с абхазской стороны), значительную роль сыграло также получение абхазами от России некоторого количества артиллерийских орудий и миномётов, обеспечение их необходимыми боеприпасами и обучение боевых расчётов."
Я не знаю, входило ли в обучение и овладение зенитными установками, но мое незнание не дает возможности ни подтвердить, ни опровергнуть такую возможность.

JOURFIXE

В России и в Украине.

Who is online