JOURFIXE

It is currently Thu Aug 28, 2025 1:23 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 46 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: 3 недели до Апокалипсиса...
PostPosted: Tue Oct 14, 2008 7:36 am 
Offline
Квисац Хадерах
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 10:06 pm
Posts: 12457
...в недалеком будущем граждане США будут выбирать нового президента, а весь остальной мир молиться. Кстати, кто-нибудь может подтвердить слух о том что сейчас мериканьский народ бешено скупает огнестрел и патроны в предверии Обамы? Мне один знакомый реднек говорил - "Это ж инвестмент! Я куплю десяток АР-15, когда выберут Обаму они будут стоить в два раза дороже, а через два года в четыре!".

_________________
...и другим местом пум-па-па, пум-па-па... (c) хмельник
...а потом мы с ним обсуждали, кто тут козел. (c) Rembat


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 3 недели до Апокалипсиса...
PostPosted: Tue Oct 14, 2008 7:44 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Орел wrote:
Мне один знакомый реднек говорил - "Это ж инвестмент! Я куплю десяток АР-15, когда выберут Обаму они будут стоить в два раза дороже, а через два года в четыре!".
Бизнесмен, мля. Если через год после выборов винтовки будут стоить в два раза дороже, то через два года его оденут в хб и выдадут все бесплатно.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 3 недели до Апокалипсиса...
PostPosted: Tue Oct 14, 2008 8:46 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed May 21, 2008 10:52 pm
Posts: 1344
Location: North-East US.
Орел wrote:
...в недалеком будущем граждане США будут выбирать нового президента, а весь остальной мир молиться. Кстати, кто-нибудь может подтвердить слух о том что сейчас мериканьский народ бешено скупает огнестрел и патроны в предверии Обамы? Мне один знакомый реднек говорил - "Это ж инвестмент! Я куплю десяток АР-15, когда выберут Обаму они будут стоить в два раза дороже, а через два года в четыре!".

Знаю что когда Клинтон стал президентом и, в 1994ом, приняли закон (продержавшийся до 2004го). После его принятия (да и, в какой-то мере до сих пор), некоторые интересные виды оружия не достать. Импорт приостановился как и многое другое с этим связанное. Может и на ладится опять, но не до того уровня как и прежде, но, как и паровоз, скорость такое дело набирает медленно. Так как федеральный закон имел срок годности, многие штаты принялие законы с паралельными запрещениями (например Калифорния), а потом графства добавили свое поверху, и даже некоторые города (графство Лос Анжелес, город Лос Анжелес или город Сан Франциско), так что для живущих в таких местах мало что изменилось в смысле владения огнестрельного оружия.

Не зависимо от того кто будет выбран, пока Конгресс не вернется со своих выходных на очердную сессию, ничего, на уровне федерального правительства, запрещено не будет.

Знакомый Ваш прав, если принимать во внимание прошлое. Закон 1994го разрешал продажу оружия произведенного до принятия закона в силу. Так как новое оружие не привозилось и не производилось (для гражданского потребления), спрос повел цены вверх.

_________________
11B. Sand Hill | كاف


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 3 недели до Апокалипсиса...
PostPosted: Tue Oct 14, 2008 8:47 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed May 21, 2008 10:52 pm
Posts: 1344
Location: North-East US.
Южанин wrote:
Бизнесмен, мля. Если через год после выборов винтовки будут стоить в два раза дороже, то через два года его оденут в хб и выдадут все бесплатно.

Интересное утрверждение. Почему Вы так считаете?

_________________
11B. Sand Hill | كاف


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 3 недели до Апокалипсиса...
PostPosted: Tue Oct 14, 2008 10:01 am 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
ulairi wrote:
Южанин wrote:
Бизнесмен, мля. Если через год после выборов винтовки будут стоить в два раза дороже, то через два года его оденут в хб и выдадут все бесплатно.

Интересное утрверждение. Почему Вы так считаете?

Ну как сначала социализьм. А после "отнять и поделить", денег на профессиональную армию не будет. Поэтому - призыв. :charge:

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 3 недели до Апокалипсиса...
PostPosted: Tue Oct 14, 2008 11:24 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
тьфуууу... прочитал что "3 недели до Апокалипса" и уже подумал что у птыца банный день намечается, а тут просто про президента :mrgreen:

какие вы не политкорректные, аж жуть!!! а патронов все-таки прикуплю наверное :mrgreen: :hide:

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 3 недели до Апокалипсиса...
PostPosted: Tue Oct 14, 2008 11:52 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
ulairi wrote:
Интересное утрверждение. Почему Вы так считаете?
Ну как почему? Если автоматические винтовки в течении года-двух вырастают в цене в несколько раз, значит либо:
- В стране резко ухудшилась криминогенная обстановка и соответственно наступит время наведения порядка, в том числе и ужесточение оборота оружия, ловля подобных "бизнесменов";
- Начались массовые беспорядки, ослабление власти, следовательно достаточно скоро начнут формироваться "отряды самообороны", прочие незаконные и малозаконные формирования. Оружие понадобится, да. Бойцам выдадут. Со складов. Запасливых умников либо раскулачат, либо вежливо попросят прийти со своим.
- Полный коллапс государства. Ну, это совсем сурово и малореально. Хотя тут оружие и в несколько раз вырасти может.

В любом другом случае резкого роста цен на боевое оружие не будет. Даже при существенном снижении уровня жизни. Ибо при сохранении управляемости государство будет стремиться ограничить владение.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 3 недели до Апокалипсиса...
PostPosted: Tue Oct 14, 2008 1:20 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 12, 2007 11:33 pm
Posts: 1444
Location: Seattle, WA
Южанин, в этой стране поправка о праве гражданина на оружие на самом деле имеет не просто смысл могу купить пистолет и владеть им. Под этим стоит идея, возможность гражданам защитить свою страну с оружием в руках от правительства. То самое, что постоянно путают на биглере: госстрой с вождями и прочими полуполковниками и страну. "A patriot must always be ready to defend his country against his government." (с) Edward Abbey
Т.е. в тот самый момент, очень утрированно разумеется, когда граждане посчитают что страна находится в опасности они возмут в руки оружие и с его помощью наведут порядок. По крайней мере так задумывалось 200 лет назад. Отсюда вытекает два четких вывода, эти люди должны быть НЕ СВЯЗАНЫ никоим образом с властями, т.е. существовать отдельно от полиции, армии, и так далее (потенциально армия может быть подчинена преступникам) и второй, оружие не должно бють никоим образом лицензированно и/или ограничено в праве владения, посколько инстутут лицензирования может быть в руках преступников as well. Так вот "граждане, возмут в руки оружие и с его помощью наведут порядок" - это то что называется тут народной милицей. Она будет дейтвовать тогда (дай бог что бы никогда), когда законным способом правосудия получить не удасться (т.е. иносказательно пртеступники ну просто везде). Растрел поста ментов около станции Водники кажется или около г. Долгопрудного МО, которые задрали ну просто всех (где-то рядом с физтехом, АнтонТс упоминал) это некий (очень кривой разумеется) пример таких действий.
Посему, на наше счастье, все обычно упирается в неких уступках между государством и гражданами: типа ограничений на некий тип оружия (владеть пушкой наприемр нельзя :-) ), где-то можно владеть, но нельзя носить, или хранить в машине; нельзя быть ближе 500м от школ с оружием и так далее.

У уже только заодно, это оружие используется гражданами для защиты своей жизни/имущества. Извесный факт, что когда топлпа негров в ЛА шла, она прошла мимо корейский кварталов, поскольку перед своими магазинчиками, стояли корейцы с опружием наперевес.

Такая вот интерпретация конституции от Майкрософта (все имхо разумеется).

И да слышу разговоры, что черные могут устроить что-нибудь типа "мы победили - нам все можно" праздненств алаы день десантника или "мы проиграли" беспорядков, и да знаю людей кто раньше не имел оружия, а теперь решил его купит. На всякий случай.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 3 недели до Апокалипсиса...
PostPosted: Tue Oct 14, 2008 1:50 pm 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Microsoft wrote:
Южанин, в этой стране поправка о праве гражданина на оружие на самом деле имеет не просто смысл могу купить пистолет и владеть им. Под этим стоит идея, возможность гражданам защитить свою страну с оружием в руках от правительства. То самое, что постоянно путают на биглере: госстрой с вождями и прочими полуполковниками и страну. "A patriot must always be ready to defend his country against his government." (с) Edward Abbey
Т.е. в тот самый момент, очень утрированно разумеется, когда граждане посчитают что страна находится в опасности они возмут в руки оружие и с его помощью наведут порядок. По крайней мере так задумывалось 200 лет назад. Отсюда вытекает два четких вывода, эти люди должны быть НЕ СВЯЗАНЫ никоим образом с властями, т.е. существовать отдельно от полиции, армии, и так далее (потенциально армия может быть подчинена преступникам) и второй, оружие не должно бють никоим образом лицензированно и/или ограничено в праве владения, посколько инстутут лицензирования может быть в руках преступников as well. Так вот "граждане, возмут в руки оружие и с его помощью наведут порядок" - это то что называется тут народной милицей. Она будет дейтвовать тогда (дай бог что бы никогда), когда законным способом правосудия получить не удасться (т.е. иносказательно пртеступники ну просто везде)...
Такая вот интерпретация конституции от Майкрософта (все имхо разумеется).
Совершенно не возражаю. Свободное владение оружием это хорошо, когда есть сила, наказывающая за неправильное хранение и применение оного. Поэтому в теории все хорошо, а на практике в случае конкретного ослабления государства вылезет куча банд, некоторые из них будут просто грабить, некоторые прикрываться политикой. В том числе и по защите страны от государства. В отличии от Нового Орлеана, где порядок навели быстро, в случае кризиса масштаба страны, все будет веселей. Как только найдется самая сильная банда, которая объявит себя легитимной властью, она постарается прекратить беспредел, в том числе и ограничением неподконтрольного оружия.
Microsoft wrote:
И да слышу разговоры, что черные могут устроить что-нибудь типа "мы победили - нам все можно" праздненств алаы день десантника или "мы проиграли" беспорядков, и да знаю людей кто раньше не имел оружия, а теперь решил его купит. На всякий случай.
Правильно, оружие не помешает. Только дорожать в разы оно не будет, пока есть власть и радикально не меняются законы владения.
Если разрешат владение тяжелым оружием, свободное ношение, то цены вырастут, факт.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 3 недели до Апокалипсиса...
PostPosted: Tue Oct 14, 2008 2:40 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 12, 2007 11:33 pm
Posts: 1444
Location: Seattle, WA
Южанин wrote:
Поэтому в теории все хорошо, а на практике в случае конкретного ослабления государства вылезет куча банд, некоторые из них будут просто грабить ..... В отличии от Нового Орлеана, где порядок навели быстро, в случае кризиса масштаба страны, все будет веселей.

Южанин, основная проблема Нового Орлеана (НО), это то что там контингент черный. Городские власти, полиция и все остальное включая граждан. Бедное место. А раз народ там живет бедный, то значит глупый (умные в этой стране редко бывают бедные). И банды это не страшно. Если это нормальное место, а не место, где полиция развбегается. У черных все всегда через одно место. У меня в миле от меня находится MLK street, могу сравнивать. Плюс, НО еще крупно не повезло в том плане, что губернатором штата Луизиана, где находится НО была, простите меня дорогие женщины журфикса, баба - дура. Штат был нифига не подготовлен к катаклизмам, народ там, как я писал выше бедный, но ко всему прочему им еще и с губернатором не повезло. Именно губернатор не дала федеральным властям вовремя вмешаться. По закону, который опять-таки растет из идей отцов основателей об независмости, без разрешения губернатора штата, федералы будут топтаться на границе штата, но границу не перейдут. Так и было потеряно драгоценное время. Именно во власти губернатора / местных властей дать команду на отстрел мародеров. А когда это началось? федералам дали войти туда на 4-ый или на 5-ый день. И только после этого начались нормальные действия. Там где действия не требовали решения местных властей, т.е. федералы и/или бизнесы все делали сами, все было сделано чертко и быстро. Например, еще до урагана, US Navy подогнало туда авианосец, энергетическая установка которого уже через несколько часов после урагана, стала давать электричество. К концу первого дня там уже был Wall Mart (первым кстати из всех крупных бизнесев в стране) который пригнал туда фуры с продуктами/едой и теплымы вещами со всэ окрестных мест и раздавал это совершенно бесплатно. Но если граждане гав...о, но и народная милиция будет такой же.

Но к счастью основная масса людей в этой стране не такая. Совершенно притивоположенный пример - дизастер в Калифорнии, парой лет спустя. Другой контингент граждан и другие результаты. И уверяю Вас, что не прийди туда (по каким-либо причинам) федеральная власть еще полгода (и пропади вся местная власть), все бы было в Калифорнии нормально. Граждане выбрали бы себе и полицию и мэров, сами бы следили за порядком, здоровьем и востановлением после дизастера. А почему так? Потому что народ совсем другой.

Так что я бы не боялся банд, которые захлестнут страну. Народ скорее запасается оружеим, что бы защититься от возможных локальных беспорядков.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 46 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 19 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group