14 декабря 1939 СССР исключён из состава Лиги Наций

Mikle · **Posted:** Tue Dec 09, 2008 10:55 am

Южанин wrote:

Mikle wrote:

ЧФ был сравним по мощи с БФ и финны ему никак не мешали. Много ли он сделал?

А что, мало?
Одессу держали, Севастополь держали, десантные операции проводили. .

Ну в таком случае можно сказать, что и БФ держал Таллин и Ленинград.

Quote:

В отличие от БФ, который еле в Кронштадт из Таллина и Ханко вывели, с потерями. И всю войну он там сидел. Закупоренный минными полями. Ну пару тактических десантов высадил, десяток подлодок прорвались, нагадили немного

Ну и ЧФ после эвакуации Севастополя в основном сидел в базах, особенно после провала набеговой операции в 1943 ( за один день потеряно 2 эсминца и лидер). Успехи черноморских подводников весьма скромные.

Domnitch · **Posted:** Tue Dec 09, 2008 11:13 am

Mikle wrote:

Ну в таком случае можно сказать, что и БФ держал Таллин и Ленинград.

Ленинград несомненно держал (роль флотской артиллерии в обороне огромна), Таллин помогал держать; возможно, удержал бы немного дольше, будь в Финском заливе поспокойнее. Немцы умели компенсировать слабость на море превосходством в воздухе, но таких минных полей, какие были, поставить бы с воздуха не смогли... впрочем, наверное все бы кончилось раскладом времен Первой Мировой - БФ был намного слабее немецкого флота. Надо думать...

Mikle wrote:

Ну и ЧФ после эвакуации Севастополя в основном сидел в базах, особенно после провала набеговой операции в 1943 ( за один день потеряно 2 эсминца и лидер). Успехи черноморских подводников весьма скромные.

Севастополь, к сожалению, планомерно эвакуирован не был, в отличие от Одессы...
Но был еще керченский десант, новороссийский десант.

sds · **Posted:** Tue Dec 09, 2008 12:05 pm

mammonth wrote:

sds wrote:

unless the empire expanded, it would implode.
если империя не будет расширяться, она рухнет.

если империя не будет расширяться, она схлопнется.

Вы правы. implode=схлопнется, collapse=рухнет.
Хотя, с другой стороны, когда обрушивают (чтобы построить на его месте что-либо новое) здание внутрь (чтобы не пришлось соседние улицы перекрывать) про него говорят "implode".

Mikle · **Posted:** Tue Dec 09, 2008 12:20 pm

Domnitch wrote:

Mikle wrote:

Ну в таком случае можно сказать, что и БФ держал Таллин и Ленинград.

Ленинград несомненно держал (роль флотской артиллерии в обороне огромна), Таллин помогал держать; возможно, удержал бы немного дольше, будь в Финском заливе поспокойнее.

Возможно, но был ли в дальнейшем удержании Таллина большой смысл?

Quote:

Немцы умели компенсировать слабость на море превосходством в воздухе, но таких минных полей, какие были, поставить бы с воздуха не смогли... впрочем, наверное все бы кончилось раскладом времен Первой Мировой - БФ был намного слабее немецкого флота. Надо думать...

Да, скорей всего. Может только подводники бы действовали активнее.

Quote:

Севастополь, к сожалению, планомерно эвакуирован не был, в отличие от Одессы...
Но был еще керченский десант, новороссийский десант.

Да, с эвакуацией Севастополя сильно затянули. Что касается упомянутых десантов... ЕМНИП, итог этих операций был гораздо скромнее чем предварительно рассчитывали. В Новороссийске морской десант сыграл вспомогательную роль при освобождении города, а в итоге Керченско-Эльтигенской операции пришлось вообще оставить плацдарм и эвакуировать десант.

sds · **Posted:** Tue Dec 09, 2008 4:09 pm

Вернёмся к топику: ЕМНИП, исключить из ООН нельзя. Учли уроки?

tashv · **Posted:** Tue Dec 09, 2008 6:23 pm

sds wrote:

Вернёмся к топику: ЕМНИП, исключить из ООН нельзя. Учли уроки?

Не учли - исключить из ООН можно:

Quote:

Устав Организации Объединенных Наций
...
Статья 6
Член Организации, систематически нарушающий принципы, содержащиеся в настоящем Уставе, может быть исключен из Организации Генеральной Ассамблеей по рекомендации Совета Безопасности.
...

Статья 18
...
2. Решения Генеральной Ассамблеи по важным вопросам принимаются большинством в две трети присутствующих и участвующих в голосовании членов Ассамблеи. Эти вопросы включают: рекомендации в отношении поддержания международного мира и безопасности, выборы непостоянных членов Совета Безопасности, выборы членов Экономического и Социального Совета, выборы членов Совета по Опеке, в соответствии с пунктом 1с статьи 86, прием новых Членов в Организацию Объединенных Наций, приостановление прав и привилегий Членов Организации, исключение из Организации ее Членов, вопросы, относящиеся к функционированию системы опеки, и бюджетные вопросы.

sds · **Posted:** Wed Dec 10, 2008 8:59 am

tashv wrote:

sds wrote:

Вернёмся к топику: ЕМНИП, исключить из ООН нельзя. Учли уроки?

Не учли - исключить из ООН можно:

Quote:

Статья 6
Член Организации, систематически нарушающий принципы, содержащиеся в настоящем Уставе, может быть исключен из Организации Генеральной Ассамблеей по рекомендации Совета Безопасности.

ок, значит без согласия 5 постоянных членов ничего не будет.
спасибо.

Дед Григорий · **Posted:** Wed Dec 10, 2008 11:46 am

sds wrote:

ок, значит без согласия 5 постоянных членов ничего не будет.
спасибо.

А как же тогда Тайвань турнули? Он же был (под именем Китая) членом СБ?

sds · **Posted:** Wed Dec 10, 2008 12:07 pm

Дед Григорий wrote:

sds wrote:

ок, значит без согласия 5 постоянных членов ничего не будет. спасибо.

А как же тогда Тайвань турнули? Он же был (под именем Китая) членом СБ?

А его не турнули. Просто раньше представители Китая приезжали из Тайпея, а теперь из Пекина. А чё? Унутреннее Китайское дело.

Дед Григорий · **Posted:** Wed Dec 10, 2008 12:08 pm

sds wrote:

Дед Григорий wrote:

sds wrote:

ок, значит без согласия 5 постоянных членов ничего не будет. спасибо.

А как же тогда Тайвань турнули? Он же был (под именем Китая) членом СБ?

А его не турнули. Просто раньше представители Китая приезжали из Тайпея, а теперь из Пекина. А чё? Унутреннее Китайское дело.

Ну как же?
То Республика Китай, а то КНР?

Кто дал указивку этих пустить, а тех - не пущать?

JOURFIXE

14 декабря 1939 СССР исключён из состава Лиги Наций

Who is online